EL5
New Member
Posts: 15 
|
Post by EL5 on Feb 21, 2015 20:10:04 GMT 4
Suunnittelu aloitettu, toteutusta hidastaa olematon budjetti. Tavoittena on rakentaa linkkukone, esikuvana enska600:n Pihakuormaaja, käyttäen hyväksi erinnäisiä nurkissa pyöriviä datsun-nissan osia. Projektia varten on varattu moottoriksi nissanin CD17 (55 PS (40.5 kW) @ 5000 rpm, 104 Nm @ 2,800 rpm) diisseli. Pumpuksi koneen perään tulisi 2x 19cc, toinen ajolle ja toinen työlle. Moottoreita tulisi 4 ja pyörännavat, vetarit ja jarrut vajan takana lojuvista datsunin etunavoista. Pyörät on vähän hakusessa, suunnitelmassa 6.00-16, 7.00-12 tai 27x10.5-12 (jollaiset nurkissa pyörii), halkaisijahan ei noissa hirveästi heitä. Ja sitten kyselyä, olisiko ideoita moottoreiksi? Pikaseen laskettuna täydellä vauhdilla renkaiden tulisi pyöria n. 120rpm jotta saavutettaisiin n. 15km/h nopeus. Työkoneessa tietenkin maksimaalinen vääntö tavoitteena, mutta budjettikin pitää huomioida  |
|
miskah
Junior Member
Posts: 697
|
Post by miskah on Feb 22, 2015 14:03:36 GMT 4
Meinaatko laittaa jarrut vielä erikseen vai jarrutatko hydrauliikalla?
|
|
EL5
New Member
Posts: 15
|
Post by EL5 on Feb 22, 2015 14:55:08 GMT 4
Jarrut erikseen.
Renkaista unohtu yksi vaihtoehto, 7.50-16, ei muuta mitään oleellisesti mutta on leveämpi kuin tuo 6.00-16 (169mm vs 205mm) ja 4kpl sarja maksaa n. 25% enemmän.
Pumppuina tulisi tosiaan 2x19cc, näillä näkymin flowfitiltä 2SPG19, joka tuottaa vajaa 50L/min@2500rpm. Maksimi kierrosten ollessa 3300 voi moottorin rajoittaa tuohon suoralla vedolla (ketju 1:1 suhteella vauhtipyörältä) tai sitten laittaa pienen hammastuseron jotta saadaan nostettua moottorin maksimikierroksia tehon nostoa varten.
Nyt tarttis opetella autocadia, josko sais piirustuksia väsättyä.
|
|
EL5
New Member
Posts: 15
|
Post by EL5 on Feb 22, 2015 15:08:39 GMT 4
Mites hydraulimoottoreina BMM50 www.behidraulica.com/pdfs/BE_HIDRAULICA_Motores_Orbitales.pdf ? Kun ei oikein osaa lukea noita taulukoita niin hieman hankaloittaa suunnittelua, ymmärtääkseni kuitenkin jos kytken 4 rinnan niin jaan tuon maksimi virtauksen pumpulta 4:llä ja paine on kaikilla sama? Jos taas kytken sarjaan niin virtaus on sama maksimi kaikille ja paine tippuu joka yksikössä matkan varrella? (kuinka paljon?) |
|
tlapio
Junior Member
Posts: 427
|
Post by tlapio on Feb 23, 2015 9:45:22 GMT 4
Mites hydraulimoottoreina BMM50 www.behidraulica.com/pdfs/BE_HIDRAULICA_Motores_Orbitales.pdf ? Kun ei oikein osaa lukea noita taulukoita niin hieman hankaloittaa suunnittelua, ymmärtääkseni kuitenkin jos kytken 4 rinnan niin jaan tuon maksimi virtauksen pumpulta 4:llä ja paine on kaikilla sama? Jos taas kytken sarjaan niin virtaus on sama maksimi kaikille ja paine tippuu joka yksikössä matkan varrella? (kuinka paljon?) Rinnan- ja sarjaankytkentä on periaatteessa noin kun olit sen tuumannutkin. Semmosia käytännön juttuja kannattaa huomioida, että painetta muodostuu moottoriin vasta sitten kun joku voima vastustaa sen pyörimistä. Ilman vastavoimaa virtaus vaan pyörittää moottoria ilman isompaa paineen nousua. Käytännön laitteissa pitää huomioida esim rinnankytkennän osalla se, että virtaus pyrkii aina menemään helpointa reittiä. Eli käytännössä, jos sulla on 4 ajomoottoria rinnan kytkettynä ja yksi pyörä pääsee sutimaan, niin virtaus "karkaa" k.o moottorin kautta, paineet tippuu kaikilta muilta moottoreilta ja vauhti tyssää. Erilaisilla virtauksen jakajilla on toki mahdollista pakottaa virtaus kaikille moottoreilla saman suuruiseksi Koneslapiossani on oikea ja vasen puoli sarjassa ja nämä sitten rinnan. On toiminut ihan hyvin. |
|
EL5
New Member
Posts: 15
|
Post by EL5 on Feb 23, 2015 20:25:16 GMT 4
Kiitos, tuota joutuukin sitten miettimään että kytkentä tulee fiksusti, ja myöskin huomioimaan moottorivalinnoissa. Huoh, puol päivää koittanut ettiä mac-softaa jolla saisi hydraulikaavioita piirreltyä, ei vaan onnaa sarjassa ilmaiset. Olishan mulla käytössä AutoCAD Electrical 2015, mutta vaan win versiona ja vaatii vähintään win7, mun tuoreimman ollessa xp.. Kai se tarttee sitten käsityönä suunnitella.. Koitetaas vielä linkittää tähän kuvatus CAD-räpellyksestä.  Mittoja, rungon leveys: 120cm, rungon pituus etu: 100cm, taka:200cm, yhteensä n. 360cm. Akseliväli 165cm, raideväli 135cm. Etu ja taka-akselin pituusero kääntönavasta n. 10cm. Kääntökulma 45 astetta. |
|
miskah
Junior Member
Posts: 697
|
Post by miskah on Feb 24, 2015 23:39:36 GMT 4
Ei kyllä näy kuvaaa?
|
|
EL5
New Member
Posts: 15
|
Post by EL5 on Feb 24, 2015 23:53:58 GMT 4
Ladattu kuva aijaahan, josko nyt näkyis.
|
|
EL5
New Member
Posts: 15
|
Post by EL5 on Feb 26, 2015 0:29:42 GMT 4
Tuli tuossa pähkäiltyä asiaa lankomiehen kanssa ja saattaisi löytyä sopivia periä ja kun 2 moottoria yksinkertaistaa kytkentää niin nyt olisikin sitten tähtäimessä 2x omr125.
Huomasin sitten samalla että ilmeisesti flowfitin luettelossa on pilkkuvirhe, ainakin omr-tyyppisissä (ffprm) ilmoitetaan momentiksi vain 10% siitä mitä danfoss..
|
|
EL5
New Member
Posts: 15
|
Post by EL5 on Feb 28, 2015 20:57:25 GMT 4
Nyt kun suunnitelma muuttui jäykkäakseliseksi keinulla niin sitten ajatus vierähti eteenpäin ja tuli suunniteltua seuraava viritelmä.  Valitettavasti ei löytynyt valmiina piirrosta sopivalle kaksi asentoiselle solenoidi venttiilille jossa joten tuossa kolmiasentoinen. Ja tätä kirjoittaessa tajusin juuri toiminnan olevan väärä  , eli tarkoitus oli että ei virtaa -> vapaa virtaus läpi, virta -> yhteys täysin poikki. Eli solenoidi avaa virtauksen (teknisesti ei kai välia onko se ristiin vai suoraan). Kuka arvaa mistä on kyse? Noita tulisi härveliin kaksi ja ei ole toiminnan kannalta pakollinen. |
|
miskah
Junior Member
Posts: 697
|
Post by miskah on Mar 1, 2015 12:16:27 GMT 4
Jotain keinun lukkoa vissiin meinaat? Tai en kyllä tiedä miten niitä kaksi voisi olla  tuosta flowfitistä, siellä on yksiköt daNm, eli ne kun kertoo kympillä niin tulee newtoneita. |
|
EL5
New Member
Posts: 15
|
Post by EL5 on Mar 1, 2015 13:34:17 GMT 4
Jep, keinun lukko ja jäykkyys säädettävän iskarin yhdistelmä, erikseen etu ja takapäälle. Joku saattaa ihmetellä kaksitoimisten sylinterien käyttöä, se kun monimutkaistaa kytkentää ja tuplaa osien määrän, mutta minusta tuo tuntui paremmalta ratkaisulta suljettuun kiertoon.
Aivan, puusilmä kattoi taas mitä sattuu. Vaan onko pilkkuvirhe itseasiassa ffpmm moottorien kohdalla, listassa daNm ja luvut aikas isoja..
Tällä hetkellä suunnitelma näyttää siltä että tulisi Schäffer-typpinen nivel linkkuun. Pitäisi piirtaa suunnitelma valmiiksi mutta nyt tuntuu tuo cad vastustavan urakalla ja pitäisi ensin piirtää näyttötyö (tee ensin tavara ja piirrä sitten piirustukset sen mukaan, kas meni just niinkuin suunniteltiinkin).
Suunnitelma valmiiksi ennen valmistusta sen takia että tuosta saattaa tulla myös näyttötyö ja tässä joutuisi sitten oikeasti arvioimaan rasituksia ja liikeratoja sen sijaan että heittää kokemuspohjalta sopivat..
|
|
jörgen
Junior Member
Posts: 98
|
Post by jörgen on Mar 2, 2015 19:11:48 GMT 4
Tuota tuossa mietin että miten tuo akselisysteemi toimii jos molemmissa päissä on erikseen tuollaiset sylinterit ja venttiili, eikö nuissa jomman kumman pidä sitten olla aina kiinni edessä tai takana ettei kone kallistele miten sattuun vai liitetäänkö tuo vielä suuntaventtiiliin tai jotain. Tuossa tuo meikäläisen härvelin hydraulikaavio akseliston osalta kun siinäkin on molemmat akselit kallistuvia.  |
|
EL5
New Member
Posts: 15
|
Post by EL5 on Mar 2, 2015 23:37:27 GMT 4
Totta että tulee helposti täysi keinu, tilannetta tasoittaa nuo virtaussäätimet joilla keinuliikkeen nopeutta rajoitetaan.
Voi olla että tulee keinu vain toiseen päähän, budjetti syistä kun komponentteja voi hommata vain pienissä satseissa ja tuollaiset lisävarusteet on listan loppupäässä.
Tällä viikolla pitäsisi hakea akselit, joten voipi olla että projekti käynnistyy piakkoin. Tulee kiirusta suunnitella ettei tarttis hirveesti jälkikäteen muutella ja siten hukata materiaalia.
|
|
EL5
New Member
Posts: 15
|
Post by EL5 on Mar 3, 2015 10:06:57 GMT 4
Tässä aamusella tuli leikittyä puhelimella.  Viteon (on linkki siihen tuo) toinen kolmio on etuakselin hollilla ja toinen linkkunivelen. Aisa nousee n. 2m korkeuteen. Sylinterissä iskua n. 40cm. |
|
, eli tarkoitus oli että ei virtaa -> vapaa virtaus läpi, virta -> yhteys täysin poikki. Eli solenoidi avaa virtauksen (teknisesti ei kai välia onko se ristiin vai suoraan).
tuosta flowfitistä, siellä on yksiköt daNm, eli ne kun kertoo kympillä niin tulee newtoneita.