|
|
Post by kiwikasa on Sept 23, 2011 22:24:58 GMT 4
Morjesta! olen lueskellut palstaa pitkään ja suunnitellu et tekisin pienen puutarharaktori tyyppisen keksinnön... kiinnostas tuo hydraulinen voimansiirto kun ei kiinnosta kiilahihnojen ja vaihteitojen ym kanssa alkaa pelaamaan. ja tarkotus ois rakentaa yksinkertane ja varmatoiminen laite jolla lapsetkin vois ajaa  Jemmasta löyty jo 6,5hp paikallismoottori, mönkijän renkaita, napoja, rautaa ym... mutta tuo hydrauliikan tuntemus on peruskolun biologian tuntien tasolla... ;D idea olis et moottori pyörittää hydrauli pumppua joka pyörittää hydrauli moottoria josta veto ketjulla taka-akselille... muutama kysymys... minkäkokonen olisi sopiva hydraulipumppu? vaatiiko kytkimen/välityksen moottorilta vai voiko kytkeä suoraan moottorin akselille? millanen olisi sopiva hydrauli moottori? kierrokset semmoset että veto suoraan jäykälle taka-akselille ketjulla!? vauhdiksi riittää semmonen reipas kävelyvauhti... 22" renkaat väliin tarvitaan joku venttiili jolla operoidaan eteen/taakse menoa... alkuun olisi tarkotus saada värkki vaan liikkumaan ehkä myöhemmin sit jotain lisätoimintoja... |
|
miskah
Junior Member
Posts: 697
|
Post by miskah on Sept 24, 2011 0:36:52 GMT 4
oletko ajatellut ostaa hydrauliosat uutena? (ovat melko kalliita) Jos käytettyjä meinaa käyttää niin sitten joutuu käyttämään sellaisia osia mitä sattuu löytymään ;D jos maksiminopeus olisi esim 5 km/h ja jos tuosta sun paikallismoottorista tietäisi maksimi väännön ja paljonko se kiertää niin sitten voipi jo laskea aikahyvin pumppu/moottorin kokoa. Jos vääntöä ei tiedä niin voi sitä tehon mukaankin laskea..
|
|
|
|
Post by kiwikasa on Sept 24, 2011 11:25:21 GMT 4
www.finatv.fi/hydrauliikkayksikko.htmltohon tyyliin 9l min näyttäs olevan tuossa... samaan tyyliin ois tarkotus tehä erillinen paketti jota sit vois tarvittaessa hyödyntää muuhunkin käyttöön...
|
|
miskah
Junior Member
Posts: 697
|
Post by miskah on Sept 24, 2011 11:59:10 GMT 4
joo no tuo 9l min on varmaan kierrokset tapissa, paljonkos tälläset paikallismoottorit sitten mahtaa kiertää?
|
|
pete83
Junior Member
Posts: 526
|
Post by pete83 on Sept 24, 2011 12:56:51 GMT 4
itsekkin mietiskelen hydrauliikkamoottorin valintaa tuohon uuteen pihakoneeseen... yhdellä moottorilla pitäis tulla toimeen ja laitteen tulis kulkea noin 15km/h maximissaan perissä on 1:4 välitykset renkaat on 65cm korkeat eli ne etenee noin 2metriä kierroksella eli kardaani kun pyörähtää kerran laite etenee noin 0,5metriä... 500rpm moottorin kierroksilla ja suoralla ketjuvälityksellä kardaanille laite kulkisi aika lähelle tuon 15km/h eli just soppelisti... taidankin hankkia jonkun moottorin jonka maximi kierrokset on jotain 500rpm/min tai karvan yli,,, hydrauliikka pumppu joka ajomoottorille tulee on 20 kuutiosenttiä per kierros ja sitä pyöritetään noin 2000rpm korvilla eli tuottoa olis pyöree 40litraa minuutissa painetta pitäis tulla ainakin se 200bar max.. 13,3kw antais laskuri hydrauliikan tehoksi ?? riittääköhän se tuollaseen pihakoneeseen, jotta jaksaa kaikki renkaat ruopia tarvittaessa...  kyllähän siinä vääntöä tulee varmaan jo aika monta sataa nm. mutta kuhan arvon tässä... |
|
miskah
Junior Member
Posts: 697
|
Post by miskah on Sept 24, 2011 20:20:41 GMT 4
itsekkin mietiskelen hydrauliikkamoottorin valintaa tuohon uuteen pihakoneeseen... yhdellä moottorilla pitäis tulla toimeen ja laitteen tulis kulkea noin 15km/h maximissaan perissä on 1:4 välitykset renkaat on 65cm korkeat eli ne etenee noin 2metriä kierroksella eli kardaani kun pyörähtää kerran laite etenee noin 0,5metriä... 500rpm moottorin kierroksilla ja suoralla ketjuvälityksellä kardaanille laite kulkisi aika lähelle tuon 15km/h eli just soppelisti... taidankin hankkia jonkun moottorin jonka maximi kierrokset on jotain 500rpm/min tai karvan yli,,, hydrauliikka pumppu joka ajomoottorille tulee on 20 kuutiosenttiä per kierros ja sitä pyöritetään noin 2000rpm korvilla eli tuottoa olis pyöree 40litraa minuutissa painetta pitäis tulla ainakin se 200bar max.. 13,3kw antais laskuri hydrauliikan tehoksi ?? riittääköhän se tuollaseen pihakoneeseen, jotta jaksaa kaikki renkaat ruopia tarvittaessa... kyllähän siinä vääntöä tulee varmaan jo aika monta sataa nm. mutta kuhan arvon tässä... kuinka paljon sulla on ite moottorissa tehoa? joku auton moottori? kuulostaa vaan 13kw aika vähältä voimansiirrolle.. pumppua varmaan vois pyörittää kovempaakin? ja kaikki moottorit ei 200 baria kestä, se pitää muistaa.. isoja tehoja kestävät hydraulimoottorit maksaa aika törkeästi.. ite oon omaan suunnitellu 315 kuutiosenttimetrin ajomoottoria, mutta mulla ei tavoite nopeus ole kuin joku 5km/h ;D eipä ole kyllä sen kokoisessakaan moottorissa tehonsiirtokykyä paljoa |
|
pete83
Junior Member
Posts: 526
|
Post by pete83 on Sept 24, 2011 21:01:35 GMT 4
mersun 200d tulee pumppua pyörittämään, ja voi pyörittää 3000rpm
|
|
pete83
Junior Member
Posts: 526
|
Post by pete83 on Sept 24, 2011 21:20:51 GMT 4
niin ja ei tuo nopeus nyt kiveen kirjoitettu ole, mutta olis se hyvä että semmosta hölkkävauhtia kulkis...
niin ja tuossa mersun koneessa taitaa olla jotain 70hv.. ja tulee vielä lisäksi toinen tuplapumppu ohjaukselle ja työhydrauliikalle
|
|
miskah
Junior Member
Posts: 697
|
Post by miskah on Sept 25, 2011 13:18:28 GMT 4
meinaatko laittaa pumpun lootan perään vai mistä otat voiman? jos lootaa ole eikä muitakaan välityksiä, niin se kulkee pakosta tosi hiljaa.. Avanteissa on kaks pykälää, toisella kulkee 5 ja toisella 12km/h. Vissiin tuplapumppu ja niiden tuotot yhdistetään.. Avantille, en nyt muista oliko 400 sarja vai 500, ilmoitetaan työntövoimaksi 700kp, ja sellaista työntövoimaa tavoittelen omaanki vekottimeen
|
|
pete83
Junior Member
Posts: 526
|
Post by pete83 on Sept 25, 2011 22:17:44 GMT 4
jonkinsortin alennusvaihteisto tulee pumpuille, mutta melko suora veto moottorilta, vaihteistoa ei tule..
varmaan ketjuilla veto pumpuille ja sit moottorin kierrokset säädetään kohilleen, riippuen millaista hommaa tekee... mutta koneen kierrokset jonnekkin 2000-3000rpm tienoille..
täytyy yrityksen ja erehdyksen kautta kokeilla, niissä hydemoteissa mitä oon katsellu ois kuitenkin vääntöä yli 600nm niin kai se jaksaa vähän pitemmälläkin välityksellä mennä aikasta hyvin.... hydemoottorilta tulee kardaaneille veto kanssa ketjulla... mutta täytynee tehdä parit testit... kun saa mosat ja pumput kiinni, helppohan tuota ketjuvälitystä pumpuilta/ moottorilta on muutella sit jälkeenpäin...
|
|
miskah
Junior Member
Posts: 697
|
Post by miskah on Sept 25, 2011 23:35:59 GMT 4
yritys ja erehdys on vaan pirun kallis tapa varsinkin kun on kyse hydrauliikasta.. ;D pakko kysyä että minkälaisesta hydemoottorista tarkalleen on kyse? tuo vääntö herätti mielenkiinnon ;D ja vaikka sillä hydraulimoottorilla pystyy kehittämään ison väännön niin se tarvittava paine pitäisi jostain saada ennenkuin sitä vääntöä on.. pumpun vaatiman väännön pystyy laskemaan pumpun koon ja tavoiteltavan paineen mukaan.. sinulla kyllä tuskin ongelma, mersun moottorissa pitäisi kyllä vääntö riittää?
|
|
pete83
Junior Member
Posts: 526
|
Post by pete83 on Sept 26, 2011 0:32:51 GMT 4
njuu onhan se kallis tapa, mutta itse hankin komponentit lähes puoli ilmaiseksi, ja teen niistä mitä sattuu löytymään  joskus kyllä tulee jotain ostettua ja voip olla, että tuo hyde moottori tulee ostettua ihan uutena, kun jos vanhan laittaa ei koskaan tiedä milloin se hajoo, ja uuden saa ainakin samanlaisen varalle... ja yhden käytetyn menin ostamaan kun sain 30e niin olihan se jo valmiiksi rikki, vuotaa, muuten olis passeli kampe.. en muista moottorin mallia mutta maximi kierrokset oli jotain 550rpm ja vääntöä luvattiin jotain 600nm eikä tuo uutena ollut suomessa kuin jotain 230e luokkaa... |
|
pete83
Junior Member
Posts: 526
|
Post by pete83 on Sept 26, 2011 1:01:20 GMT 4
muistelinpa väärin tuon väännön kanssa, eli tuollaista vääntöä tarjoavat mosat ei kierrä tarpeeksi mun käyttöön....vaan kiertävät vain jotain 200rpm,,, nuissahan menee nuo kierrokset ja vääntö aika lailla ristiin, ja siitä olis se kultainen keskitie löydettävä, joka omaan käyttöön sopis parhaiten...
taidan hakea dunlop hiflexiltä tuollasen sauer danfors merkkisen motin...
omp 125 vois olla sopivin vaihtoehto tuo kiertää maximissaan 600rpm/min ja maximi hetkellinen vääntö on 370nm tehoa irtoaa maximissaan 16hv, ja öljyn virtaus jatkuvana on 60litraa minuutissa eli jos huudatan mesen mosaa noin 3000rpm kierroksilla niin tuo mun pumppu tuottaa juurikin sen.... hmmm.. oliskohan se tuo sitten ostettava, 228e ois tarjoushinta, samaan rahaan sais kyllä minkä tahansa tuon sarjan moottorin, mutta luulenpa, että tuo olis mulle sopivin, kyllähän tuollainen vääntö riittää jo aika hyvin ja varmaan puolellakin pärjää normi hommissa...
|
|
miskah
Junior Member
Posts: 697
|
Post by miskah on Sept 26, 2011 11:05:51 GMT 4
missä tuon hintaisia moottoreita on? Jos 125 moottorista meinaa saada noin paljon vääntöä niin paljonko silloin pitää paine olla..? edit: ootko löytäny tuolta dunlop hiflexin sivuilta hintoja vai oletko käynyt ihan paikanpäällä kysymässä? piru kun ei tietenkään ole yhtään toimipistettä noilla lähelläkään, mutta saahan sieltä varmaan tilattua.. kannattaa sun miettiä ja laskea myös se että kuinka paljon sulla on tuotto silloin kun mese käy tyhjäkäyntiä, eli kuinka hiljaa sillä sun härvelillä pääsee ilman että venttiilistä vauhtia säätää.. luulen että menee noin pienellä moottorilla/isolla pumpulla aika kovaa jo tyhjäkäynnillä, ja hiljaakin pitäisi työkoneella päästä |
|
miskah
Junior Member
Posts: 697
|
Post by miskah on Sept 26, 2011 12:31:09 GMT 4
Laskin että jos laitan omaan härveliin omp 315 moottorin, ja saan siitä kaiken väännön irti (486Nm) ja perän välitys on 1:4 ja renkaan koko on 175/65/14 (halkaisija 583mm), saan työntövoimaksi 666,8kp. 400 sarjan avantissa on 700kp. elikkä tollanen omp315 olis sopiva mulle.. kai ;D
|
|
kyllähän siinä vääntöä tulee varmaan jo aika monta sataa nm. mutta kuhan arvon tässä...
joskus kyllä tulee jotain ostettua ja voip olla, että tuo hyde moottori tulee ostettua ihan uutena, kun jos vanhan laittaa ei koskaan tiedä milloin se hajoo, ja uuden saa ainakin samanlaisen varalle...