PROTOX

[timbe]

Komia! kyllä tuolla kelpaa kaivella

[kuokkamies]

Kiitoksia kehuista . Tänään hain romikselta etulevyyn pelliä, no 10mm tavallisesta raudasta piti tehdä, mutta kun sitä ei löytynyt niin tulee nyt 6mm hardoxista.
Alkaakin aikalailla tärkeimmät raudat olla jo hankittu tähän muutokseen, paitsi ei kattto/hyttikehikkoon tarvittavaa materiaalia.
Nyt pitäisi selvittää onko toisessa etupyörässä sisärengas, toisessa sellainen on varmuudella. Suolavettä en viitsi ennen renkaaseen laittaa kun sisärengas homma on selvitetty.

Sitten sellainen homma, en tiedä onko asia ollut joskus esillä näillä palstoilla, mutta nyt sitten ainakin on. Eli kun mainitsin että ajatuksena olisi tehdä protoxiin joskus pidempi ja vähän järeämpi puomi. Näin harrastelian näkökulmasta pronssilaakerien laittaminen on hiukan hankala homma, kun kaiken pitäisi olla todella suorassa vielä hitsausten jälkeenkin, että saataisiin todella pienivälyksinen systeemi. Ja se vaatii hiukan liikaa tarkkuutta minulle. Eli mitä mieltä fiksummat ovat siitä jos laakereina käyttäisi nivellaakereita, lukuunottamatta kääntöniveltä. Kauhan suurliikkuvuus nivelistön rakentamisessa nivelllaakerit helpottaisivat hommaa aikalailla, ja jos laittaisi vielä sellaiset jotka on Segerillä lukittu vaihtokin olisi helppoa ja edullista. Itse en näe mitään syytä miksi ne ei toimisi, mutta toisealta ei tällaista ratkaisua missään näekkään, niinpä kertokaa mitä mieltä asiasta olette.
Tarkoitus olisi käyttää 45-50mm nivellaakereita, ja kääntöön ehkä 60mm luultavasti pronssi. Tämä homma on vasta suunnittelu asteella ja muutokset suunnitelmiin voivat olla suuriakin

[hesako]

Kyllä Fiiatilla kaivaa sen verran kun mun tarttookaan. Kunhan nyt heitin kun alkaa olla niin tehtaalaisen näköinen.

Fiiatissa on alkuperäiset puslat korvattu osaksi juurikin noilla seegerimuljuilla. Eipä niistä oo mitään pahaa sanottavaa.

[kuokkamies]

Sept 29, 2015 23:56:24 GMT 4 hesako said:

Kyllä Fiiatilla kaivaa sen verran kun mun tarttookaan. Kunhan nyt heitin kun alkaa olla niin tehtaalaisen näköinen.

Fiiatissa on alkuperäiset puslat korvattu osaksi juurikin noilla seegerimuljuilla. Eipä niistä oo mitään pahaa sanottavaa.

Juu Epäilemättä fiiatti on ihan kova kone, mutta epäilin josko on viallinen yksilö ja siksi ei niin pätevä peli. Kai noita mullinsilmiä ei siksi näy teollisissa ratkaisuissa että kuluvat nopiaan, kun laakeripinta on kuitenkin aika pieni. mutta harrastekäytössä luulisi kestävän pitkään.

[kuokkamies]

painoja ja takajalkoja tänään kasannut, jos vielä saisi jollainlailla tänään paikalleen. Pitäisi vielä ennen maalailla konetta alta ja päältäkin.

Painoa koko kasalla jalat mukaan lukien on 800kg

[kuokkamies]

No niin. Sain maalailtua sen mitä pitikin, ja jalat painoineen on paikallaan, tosin vasta heppailtuna. Piruvie kun puikot tuppaa loppumaan, taas on protoxiin uponnut reilu 20kg puikkoja, no huomenna saa taas täydennystä varastoon. Oli lopuksi pakko hitsailla 4mm puikoilla, kun 3,2mm loppu. Alkaa vaan olla 150a esappi 50m roikan päässä aika rajoilla, tosin pystysaumoja vetelee kyllä kevyesti neljä milliselläkin. En viittinyt isompaa konetta tuonne roikan jatkoksi laittaa, kun virrankulku kuitenkin rajallista.

Ei se paketti tässäkään tapauksessa ihan heittämällä paikalleen menny, vaan piti tuo ylempi kyljellään
oleva paino siirtää tuon ulkopuolelle jäävän pakan jatkoksi.


Ja siinä systeemit paikallaan

[hesako]

Oct 1, 2015 12:05:45 GMT 4 kuokkamies said:

Kai noita mullinsilmiä ei siksi näy teollisissa ratkaisuissa että kuluvat nopiaan, kun laakeripinta on kuitenkin aika pieni. mutta harrastekäytössä luulisi kestävän pitkään.

No onko se nyt niin pieni?

50mm tapilla muljun ulkohalkaisija on 80-90mm ja leveyttä n.30-40mm. Eikö tuossa pinta-alaa ole ihan kylliksi?

En tiedä kauanko muljut ovat tuossa olleet paikallaan mutta ei niissä välystä ole vielä nimeksikään.

[jiba]

kyllähän noi mullin silmät kevyessä käytössä toimii. väljenevät nopeesti kokemusta on toi case kaivuri jo pois myyty (jenkkiläinen ) käännössa oli silmät ja aina lappia.
niissä ei oiken toimi se rasva voitelu saman lailla kun oikeissa holkeissa. jos enempi meinaa kaivella kannattaa laittaa suoraan kunnon tapit holkit kestää iskuja ja vääntöjä. tietysti jos pehmetä hiekkaa lapio ni nailoni holkkin käy.

[kuokkamies]

Oct 2, 2015 19:24:54 GMT 4 HTL said:

Hyvä saada hiukan ammattilais vinkkejä,Tuo pöytä vaikuttaa kyllä kätevältä, ja tulee varmasti tehtäväksi jos liukulaakereihin päädyn, ehkä muutenkin. Kuten myös tuo kalvain olisi tosi hyvä peli, tosin tällaisen harrastelia näprääjän budjetille luultavasti liikaa. Tuollainen 40-50mm tai jopa 60mm kalvain maksaa aivan tuhottomasti, Puhumattakaan tuosta koko paketista joka tuossa alimmassa kuvassa on. Siihen vielä kone päälle. Vinkuhommana ei oikeen houkuta alkaa näpräämään.
Noilla mullinsilmillä homma hoituisi helposti, pienet linjausvirheet ei haittaisi, mutta on siinä systeemissä heikkutensa. pahin taitaa olla "jatkuva voitelun puute" vaikka kuinka rasvaisi, kun ei niillä sileillä pinnoilla rasva pysy.
Ajatuksena olikin ylimitoittaa nivellaakerit reilusti, niin kestäisi hiukan pidempään, eikä ainakaan venyminen tulisi ongelmaksi ja tosiasiassa ei noita kaivuutunteja paljoakaan vuodessa kerry.

[kuokkamies]

Oct 2, 2015 11:03:15 GMT 4 hesako said:

Oct 1, 2015 12:05:45 GMT 4 kuokkamies said:

Kai noita mullinsilmiä ei siksi näy teollisissa ratkaisuissa että kuluvat nopiaan, kun laakeripinta on kuitenkin aika pieni. mutta harrastekäytössä luulisi kestävän pitkään.

No onko se nyt niin pieni?

50mm tapilla muljun ulkohalkaisija on 80-90mm ja leveyttä n.30-40mm. Eikö tuossa pinta-alaa ole ihan kylliksi?

En tiedä kauanko muljut ovat tuossa olleet paikallaan mutta ei niissä välystä ole vielä nimeksikään.

Taitaa silmän leveys olla jotain 30mm luokkaa. On se hiukan kapea, mutta toisealta se halkaisia vähentää pintapainetta merkittävästi. samoilla linjoilla olen kyllä kanssasi. Ei ne silmät sylintereistäkään harrastekäytössä väljisty kovinkaan nopeasti, mutta kovemmassa käytössä taitavat väljistyä.

[hesako]

Kai ne pölystä ja paskasta väljistyvät. Eli kannattanee tuohon kohtaa laittaa suojatut. Painetta luulisivat kestävän kun karkaistuja pintoja kaikki tyynni.

Ei mulla omaa mielipidettä tähän hommaan ole. Kai ne molemmat toimii, että ihan millä tyylillä nyt helpoin on toteuttaa ja löytyy matskut niin tekisin...

[kuokkamies]

Tänään kaiken muun pienen lisäksi testailin protoxin etenemisvoimaa, ja hiukan saisi olla puhtia enempi. Säädin varot noin 200bar, eikä se pahemmissa paikoissa oikeen tahdo riittää. Kyllähän tuo moottori hetkellisesti sallisi 240bar, Mutta en haluisi ihan kaikkea moottorista irti puristaa. Pienillä renkailla ei yli 140bar menny missään.
Hyllyissä sattuisi olemaan 400ccm moottori, nyt paikallaan 315ccm, se voisi olla ihan passeli näillä pyörillä. Tuossa isommassa on vaan pooriakseli nykyisen kiilaurallisen siaan, mutta sopiva holkkikin löytyy, eli rälläkällä vanha pois kartaanin päästä ja uusi tilalle. muuten moottorit ovat samanlaiset mallia OMT.

[kuokkamies]

Vihdoin sai etulevyn lähes valmiiksi, olikin melkoinen työ sen värkkäämisessä. Paino levylle kertyi n260kg, kävi kääntely käsipelillä hiukan hankalaksi. Ei ainakaan voima lopu levyn sylintereistä, 40bar paineella nostaa koneen ilmaan, yli 100baarin ei pääse varmaan millään vaikka kuinka jotain kiskoisi. Nyt tuntuu vehje todella tukevalta kun levy ja tassut ovat maassa, vaikka runko ennenkin oli kohtuu vahvasta tavarasta niin jousti kuitenkin. Nyt ainut mikä joustaa on palkit joissa puomisto on kiinni, eikä nekään ihan heppoiset ole, tarkoitus olisi niihinki vielä vahvikkeet laittaa.

[kuokkamies]

Tänään tuli puntaroitua protoxi, painoa oli kertynyt karvan päälle 4500kg. laskeskelin painon olevan jotain 4200kg, senverran meni pieleen. ihmettelin kun puomilla olin etupäätä ilmaan nostamassa, että mikä vikana kun ei nouse, mutta vika taisikin olla siinä ettei että voima ei yksinkertaisesti riitä. rajoittaja tuli vastaan noin 160-170bar, eli varaa olisi vielä hiukan kiristää, mutta ei hyvä. Asiaan saataneen parannus, jos ja kun puomiremontti joskus tulee tehtyä.
Nurkassa sattuu olemaan yksi länkkärin sylinteri joka olisi mitoiltaan varmaan aika passeli 120/60-650. Sille sylkylle en tähän mennessä ole mitään käyttöä keksinytkään.

[kuokkamies]

Puomiremontti pikkuhiljaa alkamassa, tai voiko sitä remontista puhua kun alusta loppuun uutta tehdään. Alustavaa työtä jo pitempään tullut tehtyä, mutta eilen homma harppasi askeleen eteenpäin kun tuli haettua 700kg rautaa uutta puomistoa varten. Materiaalina tulee olemaan A36 telakkalevy, kun sitä sopuhintaan sai, ja on muutenkin oikeen mainiota tavaraa tuohon tarkoitukseen. paksumpien rautojen kanssa on hiukan ongelmissa, kun ei ole oikeen vehkeitä niiden muokkaamiseen. korvat ym tulee 20mm levystä, joka on tuolle minun plasmalle hiukan liikaa. kyllä se 20mm leikkaa, mutta jälki tuppaa olemaan jo melko huono. rälläkkä tekee siistimmän jäljen, mutta menee henki ja terveys .
ongelmallisimpia ovat paikat joihin tarvitaan luokkaa 40-50mm ainevahvuuksia, ja olenkin päätynyt tekemään ne kahdesta päällekkäisestä 20mm palasta, ongelmia tulee tuottamaan hitsauksen aiheuttama vetely.
Melko isosta projektista tässä on kyse, kun kaikki tulee aivan uusiksi puomin käännöstä lähtien ja koneen etupäähänkin pitää laittaa vielä lisää rautaa, että kaikenlaisista joustoista päästään eroon.
Laakeroinnista tuossa aikaisemmin oli jo puhettakin, ja olen päätynyt laittamaan pronssi laakerit puomistoon, sylintereihin tulee tai jää nivellaakerit.
Laittelen kuvia, kun jotain kuvattavaa syntyy.