|
Post by turbodiesel on Jan 16, 2020 8:42:46 GMT 4
Ite laittasin 32:sta. Vähän "notkeampaa". Kuumiissa olosuhteissa käytetään 46:sta, mutta näissä meidän laitteissa tuskin tarvitsee kesälläkään, jos järjestelmä kunnossa. Tuskin silläkään väliä, että onko ns. parempaa tai huonompaa. Käyttötunnit kuitenkin aika pieniä ja systeemit yksinkertaisia.
|
|
miskah
Junior Member
Posts: 697
|
Post by miskah on Jan 16, 2020 12:25:26 GMT 4
Ite laittasin 32:sta. Vähän "notkeampaa". Kuumiissa olosuhteissa käytetään 46:sta, mutta näissä meidän laitteissa tuskin tarvitsee kesälläkään, jos järjestelmä kunnossa. Tuskin silläkään väliä, että onko ns. parempaa tai huonompaa. Käyttötunnit kuitenkin aika pieniä ja systeemit yksinkertaisia. Ok! Mulla taitaa olla vajaa pönttö jo "motoxia" varastossa, pitänee hakea sitä lisää.
|
|
|
Post by janappa on Jan 27, 2020 20:49:26 GMT 4
Moro. Voiko samaa kardaania pyryttää kahdella moottorilla siten, että ne on joko sarjassa taikka rinnakkain? Tuplavpima taikka tupla nopeus?
|
|
|
Post by janappa on Jan 27, 2020 20:55:20 GMT 4
Onnistuisi kahdella venttiilillä ohjaus. Mitä tapahtuu jos vauhdissa nakkaa kakkoselle vauhdissa? Kahdella venttiilillä ohjaus 3tie ja sulku..
|
|
|
Post by janappa on Jan 27, 2020 21:23:40 GMT 4
|
|
ytte
New Member
Posts: 11
|
Post by ytte on May 11, 2020 13:22:12 GMT 4
Tuli ostettua projekti linkku pyöräkone projekti ja siihen pitäisi alkaa voimansiirtoa ja muuta hydrauliikkaa tekemään. Pumppuja tässä miettinyt ajolle ja työlle. Enempi ajo ollut mietinnässä, että tulisi mieluinen. Laite on Volvon Eb750 muutettu kuormaajaksi ja perät siinä on aika tiuhat 16:1. Laitteessa on vielä jakolaatikko 1.6:1. Renkaan halkaisija on 75cm. Maksimi nopeus saisi olla max 12-15km/h, mutta silti voimaa oltava hiljaisessakin vauhdissa. Diesel moottorina on 1.7 isuzu, jonka muutan tasakierros tyyppiseksi. Mukana tuli 2x25cc (max 1500rpm) rataspumppu, mutta ei Se oikein ajolle sovi ja joutuisi välittämään vielä, jotta dieseliä voisi kierrättää vähän korkeammilla kierroksilla ja olisi maksimi väännön kohdalla. Ajopuolen tekisin mieluummin suljetulla systeemillä. Hyllyssä on Tuff Torq kpl-10 pumppu ja siitä innostus suljettuun systeemiin. Jäisi suunnanvaihto ja ajopuolen venttiili pois. Noitahan pumppuja saa jenkkilästä puoli ilmaiseksi 13cc versiona. www.tufftorq.com/product/kpl-10/www.surpluscenter.com/Hydraulics/Hydraulic-Pumps/Piston-Hydraulic-Pumps/13cc-0-79-Cubic-Inch-KPL-13ARS-Tuff-Torq-Piston-Pump-9-12503.axdHyllyssä on muutama moottori josta kaksi olisi varteenotettavia. Niiden kierroksia vaan pitää nostaa välityksellä ennen jakolaatikkoa, jotta saa nopeutta. Voima taas kärsii siinä. Moottorit on oms80 (750rpm ja 195Nm) omr200 (300rpm ja 300Nm) omr250 (240rpm ja 300Nm) tehot samat mut kierroksia vähempi vs omr200... oms500 (155rpm ja 850NM) Kaikki pumput nielisi maksimillaan noin 75l/min, eli yksi 13cc pumppu ei riitä. Mutta mitäpä jos laittaisikin kaksi? saisi nopeutta ja voimaa hitaaseen vauhtiin. KPL pumpun maksimi jatkuva paine olisi 150bar ja hetkellinen 250bar. Tuollaisia paineitahan ei nyt ole kun hetkellisesti, eli toimisi ihan ok. Noista oms80 olisi sopivin nopeuden ja voiman suhteen. Muita moottoreita pitää välittää niin paljon ylöspäin jos haluaa mennä nopeampaa kun etana, että Nm kärsii. OMS200 suoralla vedolla kulkisi vaan 1,6km/h . OMS80 1:2 välityksellä menisi jo 9,6km/h. oms200 pitäisi välittää 1:6 että menisi yhtä kovaa, mutta voima putoaisi 50Nm joka menee jakolaatikolle. oms80 renkaalle menevä voima olisi 2496Nm. Laskurilla laskettuna työntövoima olisi 678kp, joka on vähän suurempi kun 200 Avantti. Noiden laskujen jälkeen tuli vähän tunne, että olisiko mäntämoottori parempi. Hinnat pompsahtaa, mutta näyttää noita saavan satasilla maailmalta. www.kpm-usa.com/wp-content/uploads/pdf/K3XTB.pdfwww.ebay.com/itm/Kawasaki-KPM-Swash-Plate-Type-Axial-Piston-Motor-K3X63S-151M-D1-FREE-SHIPPING/264006314749?hash=item3d7800aafd:g:VpwAAOSwC8Zb0dgdTuollainen pumppu olisi parilla sadalla myynnissä. Vääntöä 320Nm ja kierroksia 3000rpm. Sillä saisi huippunopeudeksi 16km/h ja vetovoimaksi 2227kp!. Peräthän tässä kestää, koska ovat teollisuusperiä. Mutta painetta rajoittamalla tuon voiman saisi rajattua karkaamasta. Tuolla ei ollut ilmoitettu litramääriä, mutta laskettuna edes kaksi 13cc pumppua 3600rpm saisi tuotoksi kun 93,6l/min. Laskettuna tuo 64cc moottori pyörisi 1462rpm. Laskinko oikein? Minkä kokoisia moottoreita arvon raati käyttää omissaan ja oletteko laskenut miten paljon on työntövoimaa? Millaisia nopeuksia teidän härvelit kulkee? Moottori ja pumppu suosituksia otetaan myös vastaan. Onko noissa minun laskuissa muutenkaan mitään järkeä?
|
|
jörgen
Junior Member
Posts: 98
|
Post by jörgen on May 14, 2020 23:06:45 GMT 4
Nuista moottori vaihtoehdoista ainaki itse laittasin tuon oms80 version, ei tarvi niin paljon välitystä muutella ja S sarjan moottoreilla parempi hyötysuhde kuin R -sarjan. Omassa härvelissä omr 80 mutta menee vaihtoon kun ebaysta tilattu "halpa ja hyvä" oms 80 oottelee asennusta, nuissa S-moottoreissa monesti myös korkeampi käyttöpaine eli jos pumpussa riittää kapasiteettia niin voi varoventtiiliä ruuvata kireämmälle, omassa pumppu kestäs 250 bar jatkuvaa mutta en tiiä uskallanko kiinan moottoria nyt kiusata niin kovalla paineella. Pitää tietystiaina tarkistaa kyseisen moottorin tiedoista suositellut paineet. Veto-/työntövoimassa riippuu tietysti paljon käytöstä paljonko on tarpeeksi, omapainon verran kun on laskennallisesti niin riittää ainaki joka paikkaan, joku 70-80 % painosta varmaan vielä riittävästi jos kuormaaja tai maastossa liikkuva laite.
|
|
jörgen
Junior Member
Posts: 98
|
Post by jörgen on May 15, 2020 23:04:57 GMT 4
Vähän jatkoa tuohon edelliseen vielä, nuo laskelmat nyt on periaatteessa ihan oikein. 320 nm ja 3000 rpm tekee noin 100 kw tehon, 1,7 L isuzu jo ihmeissään tuon edessä, paineita rajaamalla tietysti tilanne helpottaa. Noiden Tuff torq pumppujen jatkuva paine ainakin toisen linkin takana olevan sivun mukaan olis 100 bar ja hetkellinen 150, piikki 250. Enska600 pihakuormaajassa pitäs kai olla samanlainen pumppu, tuolta löytyy paremmin tietoa siitä harvelit.proboards.com/thread/1320/pihakuormaaja-videoklippi-lumihommista?page=16Tässä nyt vielä laskelmasta jos 2*13cm3 pumppu ja 150 bar käyttöpaine sekä 3600rpm moottorilla, ajomoottori 64 cm3 suoralla vedolla. Maksimi nopeus tällöin 8 km/h ja vetovoima noin 1000 kp En ota kuin poliittisen vastuun nuista laskelmista jos sattuu virheitä löytymään
|
|
TS82
Junior Member
Posts: 997
|
Post by TS82 on May 16, 2020 9:18:08 GMT 4
En tiedä tuon 1.7 tehoja tai vääntöä mutta minun mielestä se isuzun 2.8td olis parempi tuomoseen hydraulirojektiin. On vähäruokanen ja vääntää jo aika alaalta. Aika monessa moottorissa esim pensa riittää tehot pumpuille mutta entäpä vääntö. Nuo hydepumput ottaa aika hyvin vääntöä ja sitä ei loppujen lopuksi monessakaan moottorissa ole tarpeeksi. Tai ainakaan ilman ränkykaasuo. Meilä ajukoneessa 3L tiisseli 6 ahettu ja ei siinäkään riitä vääntö pumpuille enne ku on jotaki +2000rpm. Pumppujen yhteistuotto n.63L ja kieroksie alennettu kampiakselilta jotta voi kierättää ajettaessa tarvittaessa enemmän ku sen 3000rpm.
|
|
ytte
New Member
Posts: 11
|
Post by ytte on May 17, 2020 10:58:30 GMT 4
1.7d moottori tuli härvelin mukana ja sillä koitetaan nyt mennä. Eiköhän se tähän riitä, koska ei tämä nyt niin iso vehe ole. Toki maamoottori tyylinen olisi aina paras, mutta ne menee sit kokoluokkaan traktori ym... Onko TS82 syöttöpumppua muutettu vakiokierrosmalliseksi? Tämmöisen pienemmän moottorin kanssa muuten varmaan olisi kikkailua kaasun asennon kanssa, ettei hyydy. Sinulla taisi olla Merssun om603? Siinä näyttää olevan vakiona 165Nm 1000rpm-4700rpm ja piikki 185@2800rpm. Sinulla nyt viriversio, niin kuka tietää mitä on Jos on vakio pumppu, niin sillä tahtoo olla vähän kuollut alhaalta, ennen kun ahdin tulee mukaan. Löysin tämän moottorin tietoja ja äkkiseltään on vääntökäyrä ihan ok. Toki pitää kierroksia olla, muttei hyydy heti, kun bensamoottorit. Maksimivääntö on 112Nm@2700. 93Nm on vielä 1800rpm ja 3600rpm 107Nm. Vähän alle 100Nm mennään siis noin 1900-4300rpm. Eilen hajin kaksi omrw80 moottoria testii. Piti olla oms malleja, mutta olivatkin omr(w). Kokeillaan nyt näitä, kun mahdollisuus ja ovat lainassa. Kaverilla ylimääräisenä ja testaan samalla että ovat kunnossa. Eilen illalla tajusin, kun mietin tuota välityksen nostamista ennen jakolaatikkoa. Jakolaatikko tosissaan tiputtaa 1.6:1. Pitää ottaa itse jakolaatikko auki ja tutkia, josko saisi rattaita vaihtamalla, tai uusimalla nopeuden ylöspäin. En haluaisi yhtään lisää romua ahtaaseen väliin penkin alle. Pumppu puolelle olisi aika soppeli vaihtoehto. Jiba kauppaa myyntipuolella whiten 18cc pumppua. Samanlainen kaitekkin enska600. Tuollainen tuottaisi 3600rpm 64,8l. Voihan sitä hetkellisesti pyörittää varmaan 4000rpm, jolloin oltaisiin jo 72l. omr80 nielee maksimissaan sen 75l. kahdella 13cc pumpulla pitäisi kikkailla hidas ja nopea puoli, tai rajoittaa kulmaa, ettei litrat karkaisi yli moottorin keston. Painettahan nämä "ruohonleikkurin" pumput kestää jatkuvasti 100bar ja satunnaisesti 240bar. Tuff Torq vastaavilla on 100bar jatkuva, ajoittainen 150bar ja piikki 250bar. Eli aika samat specsit.
|
|
TS82
Junior Member
Posts: 997
|
Post by TS82 on May 17, 2020 18:22:11 GMT 4
Vakiopumppu mutta kaikki ruuvit eri asennossa ku vakiona. Kuormaruuvvi ns. Täysillä eli on kaikki mitä tuoho voi vakiohiluilla tehä et olos vakiokieroskone. Ahin pitäs olla pienempi et olis alempaa ahtoilla mutta ajuhommassa menee aika hyvin nyt jo.
|
|
ytte
New Member
Posts: 11
|
Post by ytte on May 17, 2020 22:38:48 GMT 4
Vakiopumppu mutta kaikki ruuvit eri asennossa ku vakiona. Kuormaruuvvi ns. Täysillä eli on kaikki mitä tuoho voi vakiohiluilla tehä et olos vakiokieroskone. Ahin pitäs olla pienempi et olis alempaa ahtoilla mutta ajuhommassa menee aika hyvin nyt jo. Aikanaan kun noita mersuja tuli rakennettua ja viri vehkeitä muutenkin, niin vajaa 200hp vakio pumpulla saa. Alkaa vaan olemaan ruutta aika niin pitkä, että suurimmasta osasta löpö tulee vaan lämpöä. Helppo ja halpa viripumppu on tehdä ahdetun om606 6mm pumpusta mekaaninen, tai ottaa siitä elementit. Taisi paras olla pitkästi yli 300hp. Saat vähemmällä löpöllä enempi voimaa, eli win win tilanne ja noita pumppuja kyllä on 😁
|
|
Ari
Junior Member
Posts: 191
|
Post by Ari on May 18, 2020 20:57:16 GMT 4
1.7d moottori tuli härvelin mukana ja sillä koitetaan nyt mennä. Eiköhän se tähän riitä, koska ei tämä nyt niin iso vehe ole. Toki maamoottori tyylinen olisi aina paras, mutta ne menee sit kokoluokkaan traktori ym... Onko TS82 syöttöpumppua muutettu vakiokierrosmalliseksi? Tämmöisen pienemmän moottorin kanssa muuten varmaan olisi kikkailua kaasun asennon kanssa, ettei hyydy. Sinulla taisi olla Merssun om603? Siinä näyttää olevan vakiona 165Nm 1000rpm-4700rpm ja piikki 185@2800rpm. Sinulla nyt viriversio, niin kuka tietää mitä on Jos on vakio pumppu, niin sillä tahtoo olla vähän kuollut alhaalta, ennen kun ahdin tulee mukaan. Löysin tämän moottorin tietoja ja äkkiseltään on vääntökäyrä ihan ok. Toki pitää kierroksia olla, muttei hyydy heti, kun bensamoottorit. Maksimivääntö on 112Nm@2700. 93Nm on vielä 1800rpm ja 3600rpm 107Nm. Vähän alle 100Nm mennään siis noin 1900-4300rpm. Eilen hajin kaksi omrw80 moottoria testii. Piti olla oms malleja, mutta olivatkin omr(w). Kokeillaan nyt näitä, kun mahdollisuus ja ovat lainassa. Kaverilla ylimääräisenä ja testaan samalla että ovat kunnossa. Eilen illalla tajusin, kun mietin tuota välityksen nostamista ennen jakolaatikkoa. Jakolaatikko tosissaan tiputtaa 1.6:1. Pitää ottaa itse jakolaatikko auki ja tutkia, josko saisi rattaita vaihtamalla, tai uusimalla nopeuden ylöspäin. En haluaisi yhtään lisää romua ahtaaseen väliin penkin alle. Pumppu puolelle olisi aika soppeli vaihtoehto. Jiba kauppaa myyntipuolella whiten 18cc pumppua. Samanlainen kaitekkin enska600. Tuollainen tuottaisi 3600rpm 64,8l. Voihan sitä hetkellisesti pyörittää varmaan 4000rpm, jolloin oltaisiin jo 72l. omr80 nielee maksimissaan sen 75l. kahdella 13cc pumpulla pitäisi kikkailla hidas ja nopea puoli, tai rajoittaa kulmaa, ettei litrat karkaisi yli moottorin keston. Painettahan nämä "ruohonleikkurin" pumput kestää jatkuvasti 100bar ja satunnaisesti 240bar. Tuff Torq vastaavilla on 100bar jatkuva, ajoittainen 150bar ja piikki 250bar. Eli aika samat specsit. Mulla kuormaajassa 1.7 GMn jeesus vanha diiseli joka vakiokierroskone (säätimen jouset ropattu omin pikku sormin) ei lopu voima. Pito loppuu aina ensin. Kauha reilu 120 cm leveä. Kaikki mitä sinne saanu mahtumaan on noussu :-) Viestin pointti, koneen ei tartte olla häävi jos muiten mitoitukset kunnossa
|
|
ytte
New Member
Posts: 11
|
Post by ytte on May 25, 2020 10:35:57 GMT 4
1.7d moottori tuli härvelin mukana ja sillä koitetaan nyt mennä. Eiköhän se tähän riitä, koska ei tämä nyt niin iso vehe ole. Toki maamoottori tyylinen olisi aina paras, mutta ne menee sit kokoluokkaan traktori ym... Onko TS82 syöttöpumppua muutettu vakiokierrosmalliseksi? Tämmöisen pienemmän moottorin kanssa muuten varmaan olisi kikkailua kaasun asennon kanssa, ettei hyydy. Sinulla taisi olla Merssun om603? Siinä näyttää olevan vakiona 165Nm 1000rpm-4700rpm ja piikki 185@2800rpm. Sinulla nyt viriversio, niin kuka tietää mitä on Jos on vakio pumppu, niin sillä tahtoo olla vähän kuollut alhaalta, ennen kun ahdin tulee mukaan. Löysin tämän moottorin tietoja ja äkkiseltään on vääntökäyrä ihan ok. Toki pitää kierroksia olla, muttei hyydy heti, kun bensamoottorit. Maksimivääntö on 112Nm@2700. 93Nm on vielä 1800rpm ja 3600rpm 107Nm. Vähän alle 100Nm mennään siis noin 1900-4300rpm. Eilen hajin kaksi omrw80 moottoria testii. Piti olla oms malleja, mutta olivatkin omr(w). Kokeillaan nyt näitä, kun mahdollisuus ja ovat lainassa. Kaverilla ylimääräisenä ja testaan samalla että ovat kunnossa. Eilen illalla tajusin, kun mietin tuota välityksen nostamista ennen jakolaatikkoa. Jakolaatikko tosissaan tiputtaa 1.6:1. Pitää ottaa itse jakolaatikko auki ja tutkia, josko saisi rattaita vaihtamalla, tai uusimalla nopeuden ylöspäin. En haluaisi yhtään lisää romua ahtaaseen väliin penkin alle. Pumppu puolelle olisi aika soppeli vaihtoehto. Jiba kauppaa myyntipuolella whiten 18cc pumppua. Samanlainen kaitekkin enska600. Tuollainen tuottaisi 3600rpm 64,8l. Voihan sitä hetkellisesti pyörittää varmaan 4000rpm, jolloin oltaisiin jo 72l. omr80 nielee maksimissaan sen 75l. kahdella 13cc pumpulla pitäisi kikkailla hidas ja nopea puoli, tai rajoittaa kulmaa, ettei litrat karkaisi yli moottorin keston. Painettahan nämä "ruohonleikkurin" pumput kestää jatkuvasti 100bar ja satunnaisesti 240bar. Tuff Torq vastaavilla on 100bar jatkuva, ajoittainen 150bar ja piikki 250bar. Eli aika samat specsit. Mulla kuormaajassa 1.7 GMn jeesus vanha diiseli joka vakiokierroskone (säätimen jouset ropattu omin pikku sormin) ei lopu voima. Pito loppuu aina ensin. Kauha reilu 120 cm leveä. Kaikki mitä sinne saanu mahtumaan on noussu :-) Viestin pointti, koneen ei tartte olla häävi jos muiten mitoitukset kunnossa Jep. Optimointi on tärkeää. Pumppu on nyt hommattu ja se on 18cc mekaanisella kulmansäädöllä. Pumpulle tehtävä pieni ylivaihde, ettei moottoria tarvitse huudattaa 4000rpm. Parempi kuitenkin pyörittää jonkun verran yli maksimi väännön kohdan. Kun konetta aletaan kuormittaa, ei se heti "kyykähdä" Työpumppuja tulee kaksi, koska tulee PTO. Ohjaus ohjaustehostimen pumpulla, niin säilyy ohjattavuus, vaikka jotain hajoaisi työ- ja ajopumppujen puolella.
|
|
|
Post by miggode on Sept 27, 2020 18:00:07 GMT 4
Olisi tarkoitus päivittää omaan linkkukoneeseen ohjaus orbitroolilla toimivaksi. Minkä kokoisia orbeja olette käyttäneet ja miten saisi laskettua sopivan kokoisen? Moottori pyörittää yhtä hydepumppua joka pumppaa 14 litraa tonnin kierroksilla, ajattelin ottaa siitä määränsäätöventtiilillä öljyt orbille ja loput menisi kuormaajan käyttöön. Kannattaako ostaa esim. pikkusen liian iso orbi, ja hakea sopiva ohjaus tuntuma kohdalleen tuolla määränsäätö venttiilillä?
|
|