autonmoottorista hydrauliikkaa

[nakuttajanakke]

Elikkäs moro vaan koko yhteisölle. Aikani oon nyt lueskellut juttuja täältä ja pakkohan sitä oli liittyä joukkoon tummaan ;D *käsipäivää*

Meikäläinen kun nyt kuitenkin on aika tumpelo hommassa kuin hommassa ja tiedotkaan eivät ole mitään huippuluokkaa muutakuin hyvin rajatulla osa-alueella niin en viitsi suotta pohdiskellakaan tällaisia asioita kun joku näppärämpi osaa antaa nopeammin kattavamman vastauksen;)

asiaan:
tässä voisi huvikseen joskus aloittaa rakentelemaan sellasta pienenpuoleista työkonetta jolle ei oikeasti ole mitään käyttöä, mutta kai sillä voisi jotakin lumia lykkiä aikansa kulukseen joskus jos sellaista pihaan sattuisi satamaan. Oon vähän kaavaillut että siitä voisi tulla kokonaan hydraulinen kapine, niin työkoneet kuin liikkuminenkin.

Tässä vaiheessa vähän rajoittaa pienenpuoleinen epätietoisuus suunnittelemista. Nimittäin voimanlähteeksi ko. masiinaan tulisi todennäköisesti volkkarin dieselmotti jollainen olisi helposti saatavilla. mutta sitten se mutta: miten hydraulipumppu pitäisi sijoittaa tuohon moottoriin ja mitä toimenpiteitä se edellyttäisi? Ainahan siihen pumpun saa pyörimään vaikka ketjulla (kuten lumihärdellissä oli tehty helposti) sopivasti ratastettuna, mutta onnistuuko laittaminen kuinka siten, että ei tarvitsisi sotkea kaasua ollenkaan ja koko polkimen voisi unohtaa?
lähinnä tässä varmaan pitäisi nostaa moottorin tyhjäkäyntiä vai mitä? Ajatus moottorista jauhamassa 3000rpm korvan juuressa kokoaikaisesti ei sekään houkuta.
Kaivureissa ja muissa koneissahan on joku systeemi että kun niillä ei tee mitään niin ne laskee kierroksia, mutta heti kun tekee jotakin niin kone lisää kierroksia. Miten tällainen on toteutettu ja onko mahdollista "kohtuuhintaan"


tulipa loru, mutta toivottavasti joku ymmärsi yskän:)

[juh44]

Yleensä se on se kuski joka ne kierrokset siitä käsikaasusta vääntää ;D ;D
Mutta, ne kierrokset pysyvät vakiona lähinnä syöttöpumpun jyrkän säätimen avulla, siis siellä pumpussahan on säädin joka pyrkii pitämään kierrokset vakiona kun kuormaa lisätään.


ps. pumput, moottorit, venttiilit,letkut, ja summuut hydrauliikka vermeet maksaa aivan älyttömästi.

[nakuttajanakke]

vai onko ratkaisu yksinkertaisuudessaan se, että lukitaan kierrokset ihan sillä kaasuvaijerilla mekaanisesti korkeammalle haluttuun paikkaan ku alotetaan tekemään hommia ja hellitetään kun tulee breikki?

[nakuttajanakke]

tiedän hintapolitiikan hydriosista, mutta en anna sen häiritä itseäni:)

näissä vehkeissä on se puoli että mä (tai moni muukaan) ei niitä oikeasti tarvitse pärjätäkseen, mutta jos sellainen tuossa tallissa olisi niin kyllä sillä monenlaista hommaa varmaan tulisi kuoputettua.. Varsinki jos katselee jotaki avantteja sun muita pikkuvehkeitä niin hinnat on kuitenki käytännössä 10000€-ylöspäin (käytetyt tietenkin) ja niillä pikkukoneilla ei sitten vielä kauheasti tee.. esimerkiksi täällä jäisi sellaisella pellettisäkki siirtämättä ;D

suunnitellaan nyt ensin ja tutkitaan mitä alustava hinta voisi olla tekeleelle, sitten hylätään tai jatketaan! halvalla tästä ei selvitä jos jatketaan, mutta oon vakuuttunut että käyttöä olisi!

[Devil]

Niinsiis jos sä ajattelit tarvivas ton 3000rpm sen pumpun pyöritykseen , niin helpointahan sun on laittaa kampuralle 180mm siiva, ja pumpun akselille 60mm siiva. Sitten remmillä veto.

[lumihärdelli]

Mikäli käytät voimanlähteenä isoa auton dieseliä niin en usko että sun tarvii sitä 3000r/min huudattaa. Siinä riittää kyllä voimaa tyhjäkäynnillä tai malko pienillä kierroksilla pyörittää hieman isompaa hydepumppua jossa riittää tuotto myös koneen liikuttamiseen. Noissa hieman isommissa Avanteissakaan ole kun joku 30 heppanen pikkudiisseli. Parhammassa tapauksessa pumppu vois olla vaikka laipalla suoraan kampuran päässä ja pyöris samaa vauhtia kun kone. Uskoisin että pärjäilet hyvin pumpulla joka tuottaa jotain 40-50 l/min pyöriessään 1000r/min. Luepas Kammteillin projektikertomus jos et ole vielä lukenut.

[Devil]

Ja käy tuolla tsiigaamassa noitten traktoiseitten hydrauliikan tuottoja. Ei niissäkään ole mtn. isoja ja silti nostovoimaa piisaa. Kaasun voi suoraan unohtaa. Ei niissä tarvita muutakuin käsikaasu.

[juh44]

Jun 17, 2009 1:36:07 GMT 4 nakuttajanakke said:

vai onko ratkaisu yksinkertaisuudessaan se, että lukitaan kierrokset ihan sillä kaasuvaijerilla mekaanisesti korkeammalle haluttuun paikkaan ku alotetaan tekemään hommia ja hellitetään kun tulee breikki?

Juu, siis sehän se käsikaasun idea on, väännetään vivusta sopivat kierrokset ja aletaan kaivaa, syöttöpumpun säädin sitten pyrkii pitämään ne kierrokset samana koko kaivamisen ajan, kun kaivaminen lopetetaan niin se kuski sitten löysää sen kaasun, ja kone jää tyhjäkäynnille.
Niin, ja se "käsikaasu" on just se jumiutuva kaasu eli kun vedät sen johonkin asentoon niin se pysyy siinä asennossa.

[kysyn]

jos oikeen käsitin nii tarkotit semmosta et ko tulee koneelle rasitusta ni antaa lisää kaasua mut ko rasitusta ei oo ni o tyhjäkäynnillä?harmaa fergusa on melko viisaasti toteutettu tuo...sil on erään lainen herkkä keskipako säädiin että ko kierrokset nousee ni se löysää kaasua ja ko laskee ni se antaa lisää...vivustossa on sitte jousi et käsikaasulla voijaan pakottaa kierroksia korkeemmalle mut yhtälailla tuo lisää kaasua vaikka käsikaasu ois puolella mutta kone alkaa hyytelöityä...eli niinku ruohonleikkureissa on vauhtipyörän aiheuttaman ilmavirran mukana liikkuva läppä...suositteisin tähän tarkotukseen tuota fergusonin ratkasua...jostaki ko löyvät kelkan variaattori puoli ilmaseks ni se ois omiaa..pienellä muokkauksella tietysti...ko mitä ite oon nähny ni ainaki vanhemmis kelkois liikkuu vaan se toinen lautanen ko semmoset "kynnet" liikuttaa sitä...kynnet on saranoitu keskeltä ja toisessa päässä paino eli ko kierrokset kasvaa ni keskipakois voiman vaikutuksesta painot pyrkii kauemmas keskipisteestä ja samalla painavat lautasta eteen päin...sama toiminta periaate siis...voihan sen itekki tehä mut hankala jossei kynsiä/painoja oo valmiina ko pitäs saaja tasan saman painosiks yms...halpa konsti ois pistää normi keskipako kytkin ja siihe remmisiiva ja sit johki akseli mihin toinen ja akselilla ois vaijeri kaasuläpälle ja siivassa ois jousi vastustamassa ettei se pyöri ympäri vaan ihan muutaman asteen...eli keskipakokytkin ko luistas ni jousi pitäs kaasuläppää auki ja kierrosten noustessa kytkin alkas ottaa ja jousi antas perää että kaasuläppä menis kiinni päin...tokihan tuon voi toteuttaa ketjul tai ihan tangollaki...huono puoli vaan on et kytkimen palat kuluu koko ajan ko joutuvat aina vähä luistaan et eivät oo pitkäikäsiä mut kyllähän siihenki ratkasun kestää...pistää palat vaikka rauvasta ko kahen rauta pinnan välinen kitka on ihmeenki suuri ja rauta ei kulus nii pian ja pistäs kummiski käyttäytyä normaalisti...tosin enemmän se vaatii kierroksia et alkaa ottaa pitoja jossei pistä isompii painoja taikka sitte hennompaa jousta...

[juh44]

Tai, otat pumpun irti, viet mynädiisselille, ja kerrot että tämä menisi työkoneeseen, eli pitäisi saada vääntävä kone tosiherkällä säätimellä.
Niin, ne sitten fiksaa sen pumpun sellaiseksi että kone saa hyvin diisseliä jo alhaalta lähtien, ja samalla ne vähän peukaloi sitä säädintä joka pitää kierrokset vakiona kuorman kasvaessa tai vähetessä.

Käykää ajamassa jotain traktoria niin huomaatte että miten se pumppu toimii.
Esim. diesel moottoreiden savutus rasituksessa johtuu siitä kun kierrosten laskiessasäädin pakotaa syöttöpumpun laittamaan lisää polttoainetta koneelle, mutta se savu...
Se johtuu siitä ettei kaikki polttoaine kerkeä palamaan sylinterissä.

[Humppamies]

Ruotsissa on hydrauliikkakin halvempaa. Sieltä kannattaa kysellä.