miskah
Junior Member
Posts: 697
|
Post by miskah on Nov 8, 2015 20:42:47 GMT 4
Mä kans ajattelin linkkiä kysyä mutta Ari ehti ensin  vaikuttais todella hyvältä pumpulta, nyt harmittaa kun itellä on jo yks kolmoispumppu hyllyssä. |
|
enska600
Junior Member
Pihakuormaaja
Posts: 205
|
Post by enska600 on Nov 9, 2015 23:52:02 GMT 4
Epähuomiossa ja into puserossa jäi näköjään ostopaikka ilmoittamatta, joten seuraavassa yhteystiedot kuvan muodossa...  Pumppu tuli tänään, joten sanoisin että toimituksessa ei paljoa aikailtu. Nopeasta toimituksesta huolimatta jotakin "harmiakin", nimittäin huomasin tänään kun tutkailin pumpun speksejä uudelleen, että pumpun jatkuva käyttöpaineen suositus on ~100bar, hetkellinen ~150 ja piikki ~220bar, toisin kuin alkuun ne katsoin (jatkuva 150 ja hetkellinen 220). Toisaalta minun käytössä suurin osa ajosta tapahtuu tuolla "turvallisella" alueella ja tällä hetkellä nykyinen varokin on säädetty vain 170 bar:iin ja voima on riittänyt. En onnistunut löytämään mistään tietoa siitä, että mikä on toi hetkellisen käytön %-osuus tai käyttöaika. Piikkipaineen ja jatkuvan paineen määritelmä nyt on ihan selviä. No tuottoa on onneksi nyt sen verran reilusti, että jos voimanpuute vaivaa, vaihdetaan sitten isompi vetomoottori.  Pahvisapluunan kanssa on tullut hahmoteltua vähän uusia kiinnityksiä ja hihnan kulkua, jospa viikonloppuna ehtis tehdä vaikka raudasta jonkinmoista telinettäkin.  Näillä mennään taas vähän aikaa... |
|
|
|
Post by vikstrommi on Nov 10, 2015 13:45:32 GMT 4
Nopeasta toimituksesta huolimatta jotakin "harmiakin", nimittäin huomasin tänään kun tutkailin pumpun speksejä uudelleen, että pumpun jatkuva käyttöpaineen suositus on ~100bar, hetkellinen ~150 ja piikki ~220bar, toisin kuin alkuun ne katsoin (jatkuva 150 ja hetkellinen 220). Toisaalta minun käytössä suurin osa ajosta tapahtuu tuolla "turvallisella" alueella ja tällä hetkellä nykyinen varokin on säädetty vain 170 bar:iin ja voima on riittänyt. En onnistunut löytämään mistään tietoa siitä, että mikä on toi hetkellisen käytön %-osuus tai käyttöaika. Piikkipaineen ja jatkuvan paineen määritelmä nyt on ihan selviä. No tuottoa on onneksi nyt sen verran reilusti, että jos voimanpuute vaivaa, vaihdetaan sitten isompi vetomoottori.
Sauer-Danfossin moottoreissa taisi olla nuo hetkellisen ja piikkipaineen määritelmät 10%/minuutti hetkellinen ja 1%/minuutti piikki, voisiko olla tässä samaan suuntaan.
"Intermittent operation: the permissible values may occur for max. 10% of every minute.
Peak load: the permissible values may occur for max. 1% of every minute." |
|
enska600
Junior Member
Pihakuormaaja
Posts: 205
|
Post by enska600 on Nov 14, 2015 21:23:14 GMT 4
EDIT; Vikströmmille kiitokset tiedoista! Hydraulipumppujen paikkaa haettaessa oli monenlaisia pahvisapluunoita mallina, mutta kertaakaan suunnitelma ei ollut oikein mieleinen. Viimeisin versio, jonka tännekin postasin oli jo melkein toteuttamiskelpoinen, kunnes selvittelin kiilahihnan kestoa kun sitä taivutetaan "väärään" suuntaan. Missään opuksessa tai teknisemmässä julkaisussa sitä ei suositeltu, ei ainakaan noin jyrkälle mutkalle kuin minulla oli suunnitteilla. Vaihtoehtona olisi ollut moniurahiha tai sitten vähän jämympi hammashihna. Moniurahihnalle en löytänyt selviä dokumentteja sen voimansiirtokyvylle ja kestolle ja hammashihna taas hihnapyörineen olisi nostanut kustannukset turhan ylös. Näin ollen päädyin öljykylvyssä pyörivään ketjuvoimansiirtoon. Ratkaisu pitäisi olla kestävä ja kustannuksiltaan se ainakin on edullinen. Aloitin homman leikkelemällä vanhan öljysäiliön kylkilevyistä (4mm) sopivat palat. Kotelon reunat painoin prässillä ylös ja pariin puuttuvaan kohtaa hitsasin levynpalat täytteeksi. Kiinnityskaulukseen hitsasin mutterit taustalle ja ennen kauluksen paikoilleen hitsausta vedin kotelon reunukset tasojyrsimellä vielä suoraksi. Kannen laitoin paikoilleen, porailin pumppujen akselien aloitusreiät ja sen jälkeen koneistin ne sopivaksi pumppujen kauluksille. Kokeilin vielä miten koko paketti istuu koneen päätyyn. Rattaiden kiinnitysholkit, "vetävän" akselin tiivistys ja laakerointi on vielä työlistalla ja tietysti myös kotelon kiinnitykset moottorinlohkoon. Josko huomenna saisin kotelon kiinnitykset tehtyä, niin pääsis sovittamaan koko pakettia takaisin konehuoneeseen... Alla muutama kuva eri työvaiheista.      |
|
sasha
New Member
Posts: 19 
|
Post by sasha on Nov 17, 2015 9:07:21 GMT 4
|
|
enska600
Junior Member
Pihakuormaaja
Posts: 205
|
Post by enska600 on Nov 17, 2015 15:08:58 GMT 4
Good day for You too Sasha! I think because this pump is not for "industrial" use. Like You know the pumps for the industrial use cost 600 - 1000 euros or even more. This pump is so cheap because the casing is cast aluminium, this means that the high pressure is lower than industrial use and the last one the flow control is mechanical. Pump actual price was 119$ and the shipping costs was 119$ by UPS and the tax was 39€ so the whole cost to me was about 250 euro. I have the milling machine and I used the boring head when I made these holes. This picture is not mine, but I have exactly same kind boring head. Picture below.  |
|
|
|
Post by anttvirt on Nov 17, 2015 17:15:06 GMT 4
TossaMun ymmärryksen mukaan tämäkin olisi manuaalisesti ohjattavissa ? Oonko mä nyt ihan metsässä tän asian kanssa ? Jos näin niin ei nuo tuollakaan ihan kauhean hintaisia ole, huomioiden että postit kuuluu eikä tullimuodollisuuksia tarvitse kärsiä.
|
|
sasha
New Member
Posts: 19
|
Post by sasha on Nov 17, 2015 17:21:27 GMT 4
|
|
enska600
Junior Member
Pihakuormaaja
Posts: 205
|
Post by enska600 on Nov 17, 2015 21:05:36 GMT 4
Both of You have a nice tractors and You have also a lot of good ideas in these!! Thanks to Your for the nice words and same to You! Tossa tilaamassani Whiten pumpussa maksimi paine säädetään varolla niin kuin esim venttiilipöydässä ja painerajan ylittyminen ei vaikuta vinolevyn kulmaan ja sitä kautta tuottoon. "Liika paine" lasketaan tankkilinjaan. Virtausta ja sen suuntaa taas ohjataan kyljestä tulevan akselin päästä suoraan tätä vinolevyn kulmaa muuttamalla. Flowfitin versiossa paineraja toimii käsitääkseni niin että se pitää paineen asetellussa säätämällä sisäisesti ("hydraulisesti") vinolevyn kulmaa. Eli ilman kulutusta vinolevy on käytännössä nollissa, tuottoa vain sen verran mitä "ohivirtauksessa" hukkuu ja asetellun paineen tuottamiseen tarvitaan. Kun venttiili tai venttiileitä avataan, paine laskee -> säätö muuttaa vinolevyn kulmaa -> virtaus lisääntyy kunnes paine on asetellussa jne. Nämä pumppumallit toimivat yleensä ns. suljetuissa piireissä. Paineraja ja virtaus on kyllä manuaalisesti ruuvilla säädettävissä, mutta vaikuttavat em. tavalla. Edellä kuvattu sepustus on sitten itse itselle kerrottua "mututuntumaa" joten korjatkaa vapaasti ketkä enempi perillä. Hinta ei todellakaan ole paha ja tuota pumppumalliahan (remote valinnalla) ilmeisesti voisi AVANT tyylisesti kyllä ohjata ulkoisella ohjausventtiilillä ? Em. mainitusta sepustuksesta ja epävarmuustekijöistä voitte päätellä miksi valitsin Whiten version, pumpun toiminta on asentajan kanssa yhtä yksinkertainen |
|
enska600
Junior Member
Pihakuormaaja
Posts: 205
|
Post by enska600 on Nov 22, 2015 22:59:17 GMT 4
Viikko taasen vierähtänyt ja tuntuu ettei juuri mitään näkyvää ole tapahtunut. Laitetaan kuitenkin jotain niistäkin tapahtumista. Jonkinnäköinen "kaulus" tuli rakennettua, että saa ketjukotelon lohkoon kiinni. Käytin startin kiinnitystä varten tehtyä levyä pohjana. Taivuttelin paksuseinämäisestä vesijohtoputkesta sopivat putket kaulukseen ja hitsailin ne levyyn kiinni, lopuksi oikaisin pinnan, jotta kotelo asettuu suoraan.  Olishan ton varmasti fiksumminkin saanut rakennettua, mutta kun tota materiaalia oli vielä jäljellä... Tolta se häkkyrä näyttää kiinnitettynä moottoriin.  Laakerointeja ei olis välttämättä tarvinnu tehdä ja aika isolta työmäärältäkin olis säästyny, mutta siitäkin huolimatta sellaiset tein. Vauhtipyörän laipassa olevaan akseliin tein ensin holkin johon saa ketjupyörän kiinni.  Siihen höyläsin sorvissa kiilauran....  Sen jälkeen sorvailin molemmille puolin ketjukoteloa laakeripesät ja niihin vielä paikat stefoille että kestää öljyt sisällä.  Ja kun kerran alettiin tekemään, niin tein sitten varmuudeksi uudelle pumpullekin tukilaakerin vaikkei se sitä tarvitsisikaan. Loppuun vielä viikonlopun sorvituotokset.  Ensiviikolla täytyy tilata rattaat ja ketjut, sekä muutama hydraulinippa, niin jospa sitä ensiviikonloppuna pääsis jo hiljalleen aloittamaan kasailua. Nyt jo muutaman testisovittelun jälkeen on selvää, että hydrauliöljysäiliö ei sellaisenaan mahdu enää entiselle paikalle. Joko vanhaa säiliötä pitää muuttaa, etsiä sille uusi paikka tai keksiä jotakin muuta... Täytyy syventyä siihen kunhan saa ton ketjukotelon kokonaisuudessaan ensin valmiiksi. Tälläistä tällä erää.... |
|
Stefa
Junior Member
Posts: 106
|
Post by Stefa on Nov 24, 2015 15:04:03 GMT 4
Hienoa työtä jälleen, tätä on ilo katsella.
Olet ihan oikeassa noista pumpuista. Tosiaan yleensä nuo on vakiopainejärjestelmiin tarkoitettuja pumppuja. Itselläkin on yksi tuollainen tallissa ja olen ajatusta pyöritellyt miten siitä saisi säädettyä tuottoa paineen sijaan. Voisi onnistua suht hyvin painekompensoidun kiinteän virranjaon ja säädettävän kuristimen yhdistelmällä tunnustelulinjassa. Moisella voisi tavallaan huijata pumpun näkemään tilavuusvirran paineena. Vielä jos tuohon lisää lämpötilakompensaation, niin lineaarisuuskin voisi olla hyvä myös kylmillä öljyillä, mutta silloin hinta pomppaa harrastajan ulottumattomiin melko varmasti.
Tarvitsee tuon painekompensaation, ettei kuormanpaine vaikuttaisi painesignaaliin. Tosin ei itsellekkään ole ihan selkeää, että homman saisi toimimaan halutusti. Vähän tuon tyyppisiä säätöjä olen kyllä tehnyt, mutta muuttuva kuormanpaine tekee tuohon oman mausteensa ja se ettei nyt hallittaisi painetta vaan tilavuusvirtaa.
Jos joku haluaa tosissaan koittaa, niin laitetaan oma topicci tuolle ja aletaan pohtia. Mitoitus tuossa on oltava tarkka, että saa säätöalueen halutuksi eikä toisaalta suotta pyöritettä älytöntä turhaa tilavuusvirtaa lämmittämässä.
|
|
enska600
Junior Member
Pihakuormaaja
Posts: 205
|
Post by enska600 on Dec 23, 2015 11:48:37 GMT 4
Kuukausi on taas pyörähtänyt edellisestä päivityskerrasta, työkiireet ja ylimääräisen vapaa-ajan puute näin joulun alla on verottanut hiukan rakentelua. Nytkään ei mitään päivityksen arvoista ole tapahtunut, mutta pistetään nyt joulun kunniaksi jotain. Kun tuo lumi antaa odottaa itseään eikä muutakaan käyttöä ole ihan heti näköpiirissä, niin ajattelin samalla kertaa "korjailla" muitakin puutteita. Jarru ja kaasupolkimeen en ole ikinä ollut ihan 100% tyytyväinen, joten ajopumpun ohjausvivustoja tehdessä muutin samalla kaasu ja jarrupolkimen parempaan paikkaan ja asentoon. Kauan on myös häirinnyt käsikaasun ja - jarrun puute, mutta nyt sekin on korjattu ja ne löytyvät jatkossa.    Takarunkoon tein toisen ylemmistä tukiputkista irroitettvaksi helpottamaan moottorin irroitusta jatkossa. Samalla korjasin moottorin asentoa "konehuoneessa", se kun oli rakennusvaiheessa jäänyt jostain syystä hiukan vinoon. Moottoriin tein uuden termostaattikotelon josta putki lähtee nyt oikeaan suuntaan. Tällä muutoksella sain ylemmän vesiputken lyhyemmäksi ja muutenkin järkevämmäksi.  Imusarjan (kaasarin kurkun)päähän sorvasin kaasarin halkaisijaa vastaavan holkin jonka hitsasin kiinni kurkkuun. Nyt kaasarin liitoskin on tukeva ja se istuu napakasti kiinni. Ohjaustehostimen säiliön ja pumpun välisen n. 70cm imuletkun korvasin moottorin sivuja kiertävällä alumiiniputkella joka istuu nyt kokonaisuuteen paremmin.  Ketjut ja rattaat tulivat jo aikaa sitten, mutta noitten kokonaisuuden kannalta merkityksettömien hommien näpräily on vienyt aikaa sorvin äärestä. Vetopumpun ketjupyörän laippa on kiilauraa vaille valmis ja kiristyspyörä laakerointeineen on valmis, mutta itse kiristinsysteemi on vielä hiukan vaiheessa. Työhydrauliikan pumpulle laippa on vielä tekemättä. Jospa sitä ensiviikolla jonain lomapäivänä ehtis käväistä tallissakin. Rauhaisaa joulun aikaa ja menestyksekästä uutta rakenteluvuotta kaikille härvelisteille!!!! |
|
enska600
Junior Member
Pihakuormaaja
Posts: 205
|
Post by enska600 on Jan 3, 2016 23:19:43 GMT 4
Lisäilin edelliseeen viestiin siitä "puuttumaan" jääneet kuvat. Muutama lomapäivä mennyt suurimmaksi osaksi ihan lomaillessa, mutta kävin sentään pari kertaa tallissakin Ketjukoteloon sorvailin työhydrauliikan pumpulle ketjypyörän laipan ja tein kiristinmekanismin valmiiksi. Vahvistin myös kotelon kannen ihan varmuuden vuoksi. Kiilaurat laipoista vielä puuttuu ja ketjukotelon öljyntäyttöputki, niitten jälkeen koteloon vois pistää maalin päälle ja asentaa sen paikoilleen. Kiva olis jo päästä vähitellen testaamaankin, tulis vaan ensin nyt sitä lunta.   Ja loppuun vielä, iski kesken "talvea" SuloVilenit päälle, eli piti ostaa kun halvalla sai. Stiga Park Pro mallin 122cm leveä pikkuvikainen ja hiukan puutteellinen leikkuupöytä tulevan kesän ruohonniitto talkoisiin. Toi olis tarkoitus pistää "ostoskärry"tyylisten pyörien varaan, kelluvalla asennuksella kuormaajan aisoihin ja hydraulimoottorilla pyöritys.  Tästä taas hommat jatkuu jossain vaiheessa..... |
|
miskah
Junior Member
Posts: 697
|
Post by miskah on Jan 4, 2016 0:08:41 GMT 4
Moro! Kaikkea sä taas oot ehtiny väsäämään eikö yhtään peljätä lumen tulo kun on kone paloina?  osaatko sanoa tarkemmin minkälaisesta leikkurista tuo pöytä on peräisin, justiin tuollaista tarttisin itekin, toivottavasti jo ensi kesänä jos kone on siinä mallissa |
|
enska600
Junior Member
Pihakuormaaja
Posts: 205
|
Post by enska600 on Jan 7, 2016 15:47:29 GMT 4
Eipä tuota lunta näköjään ihan heti ole vielä tulossa... Leikkuupöytä on "kotoisin" tollaisesta Stigan ajoleikkurista.  |
|
vaikuttais todella hyvältä pumpulta, nyt harmittaa kun itellä on jo yks kolmoispumppu hyllyssä. 
osaatko sanoa tarkemmin minkälaisesta leikkurista tuo pöytä on peräisin, justiin tuollaista tarttisin itekin, toivottavasti jo ensi kesänä jos kone on siinä mallissa