PROTOX

[kuokkamies]

Jan 2, 2014 12:12:12 GMT 4 kuokkamies said:

Ajattelin kertoa hiukan tuon kuokan syntyhistoriasta, kun ei tämä projekti ole täällä aivan alusta asti ollut.
Homma juontaa juurensa reilun parin vuoden päähän, kun asensin kaverin nuoruusvuosinaan (noin 20v sitten) puutarhatraktorille rakennettuihin kippikärryihin hydraulikoneikon, ja siitä tuli sitten puheeksi että hän on rakentanut samoihin aikoihin jonkinlaisen kaivinkoneen, jota ei kuitenkaan ollut saanut silloin oikeen toimivaksi.
No se oli sitten seissyt sen 20v ulkona, kuitenkin suht hyvin peiteltynä, tosin siihen ei ollut koskaan tullut mitään maalia tuhlattua.

Tuli sitten mieleen sellainen idea, että kaivetaan kone pressunalta ja tuodaan meille ja katsotaan saisiko siitä vielä jotain aikaiseksi.
Se sitten jäi oikeastaan kokonaan minun hommakseni, kun kaverilla ei nykyään ole oikeen aikaa eikä ihan hirveästi haluakaan pelailla tällaisten kanssa.

Kaivuri tosiaan oli aika pieni , eikä misään suhteessa kovin toimiva. Koneessa oli neliskanttinen runko osa mitoiltaan noin 80x120cm puomin puoleisessa päässä oli kevyt akseli, raideleveys karvan päälle metri. Toisessa päässä oli vain tukijalat mitkä lasketiin maahan, ihan käsikäyttöisesti. Toisessa päässä oli sentää hydrauliset jalat, tosin nekin aika heikot.
Moottorina oli 11hv briggsi, minkä toiminta oli myöskin hiukan heikonlaista.
Puomi hyvin kevytrakenteinen jota liikuttelivat 40mm sylinterit.
konetta siirreltiin puutarhatraktorilla, minkä etenemiskyky ei siihen hommaan oikeen tahtonut riittää edes hyvässä maastossa.

No aikani tätä parantelin, hankin jopa uuden moottorin (loncin 13hv) vaikka se pikkupumppu mikä siinä oli ei olisi noin isoa konetta vaatinut. laitoin myös jotain suurempaa sylinteriä ja hitsailin puomiin vahvistusta. sittenkun puomin tilkintä oli tullut tiensä päähä, niin päätin rakentaa siihen uuden puomisto, mikä osoittautui heti rakentelun alkuvaiheessa liian raskaaksi kyseisee härveliin. Eipä siinä ollut oikeen muita vaihtoehtoja kun rakentaa hännälle uusi koira mihin sen kiinnitää.
Tästä nurinkurisesta rakennustavasta oli sitten seurauksena se ottä puomistosta tuli mielestäni paikoin hiukan turhan kevytrakenteinen tähän nykyiseen härveliin.

Sittemmin Asensin tuon loncinin nykyiseen kuokaan ja laitoin siihen jatkoksi kaksoispumpun. No se moottori ei siinä paljon ehtinyt käydä, kun osoittautui turhan tehottomaksi ja tilalle tuli karvanverran järeämpi mitsun pakusta 2.5 litrainen 70hv diesel. siihen siirsin tuon saman pumppupaketin 2x8cm2 pumput joiden tuotto ei mielestäni kyllä ole riittävä, niinpä jatkoksi on tulossa hiukan lisätehoa.


Rexrothin 8+11+19cm2
Tarkoitus laitaa lisäksi nykyiselle kaksoispumpulle. Tästä saa mukavasti yhdistämällä 8 ja 11cm2 pumput 2kpl 19cm2 pumppuja, jotka tulevat liikuttelemaan puomistoa ja muita sylintereitä. Vanhan kaksoispumpun yhdistän yhdeksi 16cm2 pumpuksi ja nostan samalla hiukan pyörimisnopeutta tuoton nostamiseksi noin 40l/min ajohydrauliikkaa varten.
Eli sitten on vaatimattomat 5kpl pumppuja koneessa

Tässä tulossa 60L säiliö kolmoispumppua varten

[kuokkamies]

Jan 1, 2014 22:13:06 GMT 4 VALTSU said:

Oiva varustehan se on! Itse olen kaavailut tekeväni vastaavan omaan pieneen traktorin kaivuulaitteeseeni. Jahka saan tuon CNC plasmani kuntoon, niin sitten on hyvä leikellä pikaliittimen ja uuden luiskakauhan palaset.

Itsellänikin on plasma, mutta ihan käsikäyttöisenä, tosiasa on että ainakin paksumpia levyjä pilkkoessa jää käsikäytöllä turhan paljon viimeisteltävää!

[tlapio]

On jämäkän oloinen peli joka ei ihan eka kannon vastaan tullessa ratkeile saumoista.

Mukava kuulla noista koneesi syntyhistorioista. Vastaavia on omatkin kokemukseni, kun jotain muuttaa niin aina vähän joutuu "viereistä" paikkaa parantamaan.

Noilla hydrauliikoilla alkaa samanaikaiset toiminnot jo pelaamaan sujuvasti ja tulee varmaan jo ihan kaivamisen tuntu.
Tuohon syntyhistoriaan viitaten ...ootkos hydeöljyn jäähdytystä jo tuumiskellu?...
- vaikka kyllä tuo 60 ltr luulis hyvin riittävän.

[kuokkamies]

Jan 2, 2014 17:20:12 GMT 4 tlapio said:

On jämäkän oloinen peli joka ei ihan eka kannon vastaan tullessa ratkeile saumoista.

Mukava kuulla noista koneesi syntyhistorioista. Vastaavia on omatkin kokemukseni, kun jotain muuttaa niin aina vähän joutuu "viereistä" paikkaa parantamaan.

Noilla hydrauliikoilla alkaa samanaikaiset toiminnot jo pelaamaan sujuvasti ja tulee varmaan jo ihan kaivamisen tuntu.
Tuohon syntyhistoriaan viitaten ...ootkos hydeöljyn jäähdytystä jo tuumiskellu?...
- vaikka kyllä tuo 60 ltr luulis hyvin riittävän.

Joo ei se vielä oo revenny, vaikka eiköhän sekin päivä vielä tule vastaan kun näitä rajoja haetaan.

Kyllä se on kuitenkin kaivurissa aika tärkee ominaisuus että kaikki pelaa ainakin jollainlailla yhtäaikaakin nopeuden kohtuuttomasti laskematta, tai pärjäähän sitä vaikkei toimis kun sylinteri
kerrallaan, mutta kivempi näin.

On se jäähdytys etäisesti mielessä käynyt, juurikin nyt kun tuotot nousee huomattavasti ja alkaa öljyn kulkureitit käydä jo vähän alamittasiksi, niin riskit kyllä lämpenemisen suhteen kasvaa.
No säiliön kylkeen on tulossa lämpömittari että pitää sitä vähän seurailla ja katsoa josko pitää ryhtyä toimenpiteisiin.
Niin eihän tuo 60L säiliö ole ainoa, kun vetomoottorille tulee täysin oma piirinsä ja siihen jää vanha säiliö, jonka tilavuus pienten muutosten jälkeen on noin 40L. Eli sylinterit mukaanlukien järjestelmissä on öljyä yli 100L, kun sylintereitäkin on 12kpl.

[kuokkamies]

 vähän keskeneräinen työhuone. on kuvat hiukan huonoja, täytyy tässä pikkuhiljaa opetella laittamaan vähän parempia.

 

[kuokkamies]

Tässä taas vähän tarinaa isosta lapiosta.
Nyt vuorossa tarinaa akselistosta.

Akselistoratkaisu ei todellakaan ole se ensimmäinen jonka olen tuohon asentanut, vaan aluksi oli tuolla puominpuoleisessa päässä
nyt moottorin alla oleva akseli, joka on kyllä melko järeä. Navat on hankittu biltemasta, muistaakseni 39€ kappale ja hitsattu väliin 80x80 rhs putkipalkki 6mm seinämällä ja tietysti tarvittavat kiinnikkeet, Eli se ei hevillä taivu. napaojen virallinen kantavuus yht. 3500kg mutta renkaiden vain 2000kg. siinä siis yksi syy miksi tämä akseli ei enää ole tuolla penkin alla. nykyisellä paikallaan renkaiden kantavuus kyllä riittää.

Silloin ensimmäisessä ratkaisussa oli tuolla moottorin alla vetävänä akselina, 70 luvun alfa romeosta repästy taka-akseli.
Huomasin kyllä aika nopeasti että sen kuormankantokyky ei tule riittämään, kun kauhan painoi maahan, niin että nuo kauhanpuolimmaiset
pyörät nousi ilmaan, niin oli toisessa päässä renkaan alaosassa ilmatila käynyt melko vähiin.
Eikä tuo nykyään moottorin alla oleva akseli ollut renkaitten suhteen riittävän kantava tuonne penkin alle, ainakaan jos roikotti jotain mukana.

Eipä siinä sitten muu auttanut kuin ryhtyä etsimään jotain melko vankkatekoista, mutta myös riittävän kapeaa vetävää akselia, mistä ei joutuisi
maksamaan itseään kipeäksi.
Aikani kun myyntipalstoja selailin, niin tämä nykyinen akseli löytyi. kaikki muut kriteerit se täytti mutta leveys olisi saanut olla pienempi,
joka oli noin 2m, no sen kuitenkin otin.
Akseli on peräisin vanhasta paloautosta, johon kilometrejä oli kertynyt noin 30 tuhatta, ja kokoikänsä sisällä säilytetty, eipä akselissa
juuri pintaruistetta kummempaa ollut.

Silloiset rakenteet "jotka pitkälti samat kuin nykyisetkin" rajoittivat asennusta jossainmäärin, halusin akselin kuitenkin mahdollisimman
lähelle koneen päätyä, että nosto/kantokykyä olisi kohtuullisesti myös tassut ylhäällä.
Se tarkoitti siis sitä että renkaiden piti olla halkaisialtaan niin pienet kuin mahdollista. Siispä revin akselistosta jarrut ja jarrukilvet ym sälän pois, ja hankin romikselta 4kpl mahdollisimman vankkatekoisia vanteita, poistin niistä keskiöt ja hitsasin niihin rakentamani keskiöt jotka
olivat sellaiset että paripyörien asennus onnistui ja samalla renkaat tulivat mahdollisimman lähelle koneen runkoa, ettei leveys kasvaisi
kohtuuttomasti. vähän kohtuutonhan raideleveys siinä päässä nyt on noin 210cm, mutta tuo se samalla myös tukevuutta koneeseen, ja
yllättävän ahtaisiin paikkoihin sillä edelleenkin pääsee.

[kuokkamies]

Tuossa penkintakana näkyy jonkinlaista runkorakennetta tuleville suojapelleille. Nuo häkkyrät on kiinnitetty saranoilla noihin turvakaaren tolppiin, ja luukut tulee näinollen olemaan helposti avattavissa.

[kuokkamies]

Jan 3, 2014 23:25:38 GMT 4 kuokkamies said:

Tuossa penkintakana näkyy jonkinlaista runkorakennetta tuleville suojapelleille. Nuo häkkyrät on kiinnitetty saranoilla noihin turvakaaren tolppiin, ja luukut tulee näinollen olemaan helposti avattavissa.

Tuo kuvassa oleva nostosylinteri on lähdössä talven aikana vaihtoon, tilalle tulee 100/63 eikä varmasti lopu voima kesken! ja nopeudenkin pitäisi kuitenki olla ihan kohdallaan kunhan kaikki
muutostyöt pumppupuolella on saatu hoidettua.

[kuokkamies]

Tällaseen härveliin menee muuten lähestulkoon järjetön määrä hydrauliikkaa, tai no tietenkin siihen vaikuttaa se että kuinkapaljon
sitä haluaa kaikenlaisia pieniä hienouksia.
Tässä vähä faktaa siitä hydrauliikkamääristä mitä tuossa härvelissäni on käytetty, listassa on myös ne komponentit jotka talven aikana
aion asentaa.

-Sylintereitä 12 kpl (laskuissa ei lisälaitteiden sylinterit, kuten esim koura)
-Hydrauliletkua vähintään 100m
-Pumppuja 5kpl
- Erillaisia nippoja 100-200
-Käsiohjausventiileitä 5kpl (2kpl 2-karaisia, 1kpl 3-karainen, 1kpl 4-karainen ja 1kpl 1-karainen virtauksensäädöllä)
-Hydraulimoottori 1kpl
-Erillaisia ventiileitä (kuormanlasku, lukko ja paineenrajoitus) 10kpl tai hiukan yli

Sitten on vielä monen näköistä pikkusälää, mitä ei näin äkkiseltään edes muista.
Ei noista määristä kannata kenenkään joka vastaavan härvelin rakentamista harkitsee kovasti säikähtää, koska kyllähän alkuun pääsee
murto osalla tosta rojumäärästä.

[kuokkamies]

Tällasta tuli tuossa värkkäiltyä, eli pieni hydrauliöljysäiliö. Tarkoitus olis asentaa tämä vanhan säiliön jatkoksi, siis tuohon vapaaseen putkenpäähän tulee laippa ja siitä se kiinnitetään
vanhan säiliön suodattimen reikään. Tähän pieneen säilöön tulee sitten se suodatin ja täyttökorkki.
Syitä tällaiseen ratkaisuun on kaksikin, ensimmäinen on se että kun vaihdan pumppujen paikka moottorin nokasta vauhtipyörän päähän, niin tässä samassa rytäkässä pumput tulee korkeammalle, ja jo muutenkin hiukan matalalla oleva säiliö jää hiukan turhan alas, ja näinollen pumpun kavitaatioriski kasvaa turhan isoksi. tällä ratkaisulla öljynpinta nousee pumppujen
yläpuolelle.

Ja toinen se, että on joskus tullu rakennettua tuo säiliö vähän tyhmästi, ja laitettua imusuodattimet aivan paluusuidattimen viereen. Niinpä öljy pääsee melko sukkelasti takaisin kiertoon,
eikä ilmakuplat sun muut ehdi erottua yhtään öljystä.
Uudessa ratkaisussa, kun öljy palaa kierrosta ylempään säiliöö ja valuu hiljalleen tuota isoa putkea (halkaisia n 90mm) pitkin niin öljy ehtii rauhoittua ja kuplat erottua paremmin.
Niin ja samalla öljytilavuus kasvaa yli 10 litraa, Mikä osaltaan auttaa pitämään öljyn viileänä.

[kuokkamies]

Jan 5, 2014 17:30:21 GMT 4 kuokkamies said:

Tällasta tuli tuossa värkkäiltyä, eli pieni hydrauliöljysäiliö. Tarkoitus olis asentaa tämä vanhan säiliön jatkoksi, siis tuohon vapaaseen putkenpäähän tulee laippa ja siitä se kiinnitetään
vanhan säiliön suodattimen reikään. Tähän pieneen säilöön tulee sitten se suodatin ja täyttökorkki.
Syitä tällaiseen ratkaisuun on kaksikin, ensimmäinen on se että kun vaihdan pumppujen paikka moottorin nokasta vauhtipyörän päähän, niin tässä samassa rytäkässä pumput tulee korkeammalle, ja jo muutenkin hiukan matalalla oleva säiliö jää hiukan turhan alas, ja näinollen pumpun kavitaatioriski kasvaa turhan isoksi. tällä ratkaisulla öljynpinta nousee pumppujen
yläpuolelle.

Ja toinen se, että on joskus tullu rakennettua tuo säiliö vähän tyhmästi, ja laitettua imusuodattimet aivan paluusuidattimen viereen. Niinpä öljy pääsee melko sukkelasti takaisin kiertoon,
eikä ilmakuplat sun muut ehdi erottua yhtään öljystä.
Uudessa ratkaisussa, kun öljy palaa kierrosta ylempään säiliöö ja valuu hiljalleen tuota isoa putkea (halkaisia n 90mm) pitkin niin öljy ehtii rauhoittua ja kuplat erottua paremmin.
Niin ja samalla öljytilavuus kasvaa yli 10 litraa, Mikä osaltaan auttaa pitämään öljyn viileänä.

Säiliö Tulee kutakuinkin tällaiseen asentoon.

Putkenpää tuohon suodattimen paikalle.

[kuokkamies]

Tuli vähän raivattua tilaa isoon lapioon, että saa taas sovitettua uutta osaa vanhojen tilalle.

[tlapio]

Jan 6, 2014 21:30:31 GMT 4 kuokkamies said:

View Attachment Tuli vähän raivattua tilaa isoon lapioon, että saa taas sovitettua uutta osaa vanhojen tilalle.

Hydrauliikkaa joo aina tarvitaan

Sähköisiä ohjauksia näyttää olevan mielessä?

[kuokkamies]

Jan 8, 2014 10:02:14 GMT 4 tlapio said:

Jan 6, 2014 21:30:31 GMT 4 kuokkamies said:

Tuli vähän raivattua tilaa isoon lapioon, että saa taas sovitettua uutta osaa vanhojen tilalle.

Hydrauliikkaa joo aina tarvitaan

Sähköisiä ohjauksia näyttää olevan mielessä?

No tulipas taas ilmaistua asia niin, että sen voi ymmärtää monella tapaa
Olen siis ottanut nuo kuvassa näkyvät nippelit koneesta pois, kun sattui halukas ostaja ilmaantumaan.
Sähköventiilit on ollut sentakia koneessa, kun koneessa on ollut kaksi pumppua ja puominohjauksessa kaksi piiriä, kummallekkin siis oma pumppu.
Tästä on voinut sähköventiilillä kääntää ajomoottorille kumman tahansa tai molempien pumppujen tuoton. 
 nyt ventiilit kävivät hyödyttömiksi kun ajomoottorille tulee ihan oma piirinsä, ja vanhan moottorin tilalle tulee hiukan järeämpi mehulinko. Ennen OMP tulevaisuudessa OMT.

[kuokkamies]

Tuli tuossa tänään vähän Töppäiltyä ison lapion kanssa, mutta samalla keksittyä yksi jossaintapauksissa hyvinkin merkittävä hyöty, jonka voi saavuttaa laittamalla koneeseen
kaksi täysin erillistä hydraulipiiriä.
Nämä osat mitkä koneesta tässä irroitin (Hydemoottori Ja kaksi sähköventiiliä) kuvakin edellä, no hoksasin että masiina olisi pitänyt tajuta siirtää ennen purkuoperaatiota, kun talli missä
se oli on hiekkalattiainen, sähkön saa vain piiiitkällä roikalla ja talli on kaukana rakentelupaikasta.
Eipä siinä ollut muuta vaihtoehtoa kuin yhdistellä letkuja senverran että saa puomin hydrauliikan toimimaan, no sain letkut yhdisteltyä ja käynnistin koneen, kurkkasin alle ettei mistään
valu öljyä, eikä mitään näkynyt, annoin koneen käydä ja katsoin uudestaa, no eikös öljyä tullut ihan solkenaan!
Moottori äkkiä sammuksiin ja vuotokohtaa etsimään sieltä letkuhässäkästä. Selvää vuotokohtaa en löytäny, mutta hoksasin että hydemoottorin tankkilinjan letku, mikä menee paluulinjaan
ennen suodatinta, niin tietysti se vuosi kun toinen pää oli irti.
Jes vika korjattu ja kone taas käyntiin, eiku sama juttu, ehkä vuoto oli hiukan pienempää. Kone sammuksiin ja vianetsintään. Kunnes taas hoksasin, että hydemoottorin ohjausventiilin paluulinja oli kiinni järjestelmässä, mutta painelinja ei, no sehän lykkäsi paluulinjan kautta painelinjasta öljyä ulos.
En sitten löytänyt siihen letkunpäähän sopivaa tulpaa, mutta olin ylpeä neroudestani, kun keksin että jos käännän ventiilin ajoasentoon, niin ei se öljy ainakaan edellämainittua reittiä
pääse. kone taas käyntiin ja eihän sieltä letkunpäästä öljyä tullut. Hetken siinä rinta rottingilla katselin, kunnes tsunami varoitus iski tajuntaan, niinpä tietenkin, tottakai se oljy virtasi nyt
Täyttä häkää hydemoottorille menevää letkua pitkin ja sieltä parin litran vetoiseen muovipussiin, jonka olin laittanut nippusiteellä letkujen pään suojaksi. siksi siis sain hetken aikaa katsella
ylpeänä vuodotonta järjestelmää, kunnes täyttynyt muovipussi rikkoi illuusion.
Sain aikanaa tämänkin vuodon turehdytettyä ja pääsin kauhalla tokkimään koneen toiseen talliin, jonne matka reilu 50m.

Ja tällä pienellä pohjustuksella päästään sopivasti kahden piirin hyötyihin.
Eli tuossa sekoilussani meni öljyä kadotukseen ehkä reilu 10 litraa, jonka arvo on noin 30€.
Siispä jos koneessa on esim kaksi 50 litran säiliötä eri piireissä, ja tulee letkurikko niin voi parhaassa säästää 50 litraa öljyä, kun ei tule kuin puolet öljyistä pihalle.
Tämä tekee euroissa 130-140€, Merkittävä summa siis.