Linkkukone räpellys

[miskah]

Mitä itte oon liikeratoja värkänny niin jos sylinteri on liika lyhyt niin ei siitä saa hyvää vaikka kuinka pyörittää. Tuossa linkkuohjauksessa on aika pitkä liike mikä sillä sylinterillä pitää saada aikaan ja sen takia tulee väkisellä aika lähelle nivelpistettä sylinterin kiinnitys. Ja mitä lyhyempi sylinteri niin sitä huonompi, eipä sille oikeen voi mittään :/

[tappuri]

Suosittelen lämpimästi että hommaat pitemmällä iskulla olevan sylinterin ja jätät tuon laittamatta.
Noin lyhkäsellä et saa voimaa kääntöön ja sellaneen äkkipikanen ohjaus ei oo mitenkää mukava eikä tarkka.

[tlapio]

Komppaan edellisiä.
Itelläkin yks tulevaisuutta odottava 200 iskuinen sylintri hyllyssä. Jäi lyhyeksi.

Luppoajalla tuhertelin tuohon sun kuvaan viivoja.  Eli se olis tuo punainen viivanpätkä se voiman "vääntövarsi". 

Eli tuossa asennossa jää liian lyhyeksi. Ei voima riitä tai isommalla sylinterillä vaan särkyy korvakkeet.

Tasaisella ajelussahan ei käännössä kovin isoja voimia tarvitte, mutta sitten kun on kaikki pyörät saves ja kone linkus.

[Deleted]

Molemmille puolille oma sylinteri. Jos sylinteri on vain toisella puolen on vain toiselle puolen käännyttäessä enemmän voimaa joka taas tuottaa monasti ongelmia. Kun kummallakin puolella on oma sylinteri se myös rauhoittaa liikkeet yhtä nopeiksi kumpaankin suuntaa käännyttäessä voiman ollessa sama koko kääntösäteellä.

[tappuri]

Sopivasti sijotettuna yksi sylinteri täysin toimiva eikä siinä mitää ongelmia oo. Voimas ja nopeudeskaa ei suuria eroja jos varsi on ohuehko suhtees mäntään.
Kaksi sylinteriä on tietenki paras ja pystyy hyödyntään ykstoimisia sylkkyjä joita ainaki mulle on kertyny nurkkiin. Niitä ei ihan joka paika s pysty hyöryntään.

[Deleted]

Ammattini puolesta vain asian totesin. Toki jos hyväksyy sen että toiselle puolen käännyttäessä voimaa on 20-50% riippuen varren paksuudesta vähemmän niin kaikki on hyvin.

Toinen seikka kahden sylinterin käyttöön on se että kaksi tukee paremmin kun sivuttain pusketaan kasaan tai tehdään muuta sivuttain. Voimat ja iskut ovat aika raakoja yhdelle sylinterille.

Kyllä yhden sylinterin käytölle on olemassa paljon rajaavia seikkoja jotka tulisi ottaa huomioon. Tästä syystä työkoneissa lähes poikkeuksetta käytetään kahta sylinteriä ohjauksessa yleisesti sillä se vähentää suunnittelutyötä ja huomiota linkkuun aiheutuvista kuormista tärkeämpiin kohteisiin nostean käytettävyyttä.

Mutta itsellehän kukin tekee joten en siihen sen enempiä tartu.

[kuokkamies]

Ehdottomasti isompi ja pitempi iskuinen sylinteri. jos hankit vaan pitempi iskuisen, saatat silläkin saada jo riittävästi voimaa vipusuhteiden muutoksen myötä, mutta pitkä ohut varsi on ainaisessa vaarassa vääntyä. Laita ennemmin sellainen sylkky, missä on vähän ylimmääräistäkin voimaa, sellaisessa sylinterissä on yleensä jo senverran paksumpi varsi ettei tarvitse vääntymistä pelätä, muttei männänpinta alaan nähden kuitenkaan liian iso, ettei nopeusero tule erisuuntiin turhan isoksi.

Tietysti orbin koko kannatta otta myös huomioon sylinterin mitoituksessa. Ja mielestäni pärjäät mainiosti yhdellä sylinterillä, tietysti kaksi on parempi vaihtoehto, mutta ainahan näissä härvelleissä jonkunlaisia kompromisseja tehdään, eikä se tässä paikassa pahasti toimintaa haittaa.

[Deleted]

Olisin erimieltä näistä sinun ilmaisemasta "kompromisseista". Hyvin moni yksityiskohta on hyvin tarkasti mietitty ja jopa monessa suhteessa paremmin kuin markkinoilla myytävissä olevissa laitteissa joissa kustannussäästöt sekä sarjatuotanto ovat esteenä.

[kuokkamies]

Jan 29, 2015 13:10:43 GMT 4 @myllykoski said:

Olisin erimieltä näistä sinun ilmaisemasta "kompromisseista". Hyvin moni yksityiskohta on hyvin tarkasti mietitty ja jopa monessa suhteessa paremmin kuin markkinoilla myytävissä olevissa laitteissa joissa kustannussäästöt sekä sarjatuotanto ovat esteenä.

Olet siinä aivan oikeassa, että näissä härveleissä on paljon todella hyviä ja loppuunasti mietittyjä ratkaisuja, jopa siis parempia kuin tehdastekoisissa. Mutta moni tekee härvelinsä hyvinkin rajallisella budjetilla ja mahdollisesti jo nurkista löytyvistä osista, niinpä jos nyt ajatellaan vaikkapa tätä keskustelun kirvoittanutta runkoniveltä. kaverilla on jonkinlainen sylinteri, mikä ei täydellisesti hommaan sovi ja jos hän sen siihen laittaa on se vähintäänkin kompromissi ja jos hänellä onkin varaa ostaa yksi paremmin hommaan sopiva sylinteri, mikä jo mainiosti homman hoitaa,muttei kahteen ole varaa tai halua sekin on kompromissi.

Yritin vaan sanoa että kyllä näillä palstoilla pyörivällä porukalla luovuutta ja taitoa on paljonkin, mutta ei välttämättä paljoa rahaan tai viimeisenpäälle konekantaa aivan kaiken toteuttamiseen. Monella olisi koneessaan varmasti esimerkiksi  säätyvätilavuuksinen pumppu ajohydrauliikassa jollei kompromisseja tarvitsisi tehdä.

[HTL]

nyt päädyin tuohon myllykosken ratkaisuun koska löyty soppelisti 2kpl kyseisiä sylintereitä.

[erkka]

Kuten Tlapio tuossa esitti niin tuo "sisäkurvinpuoleinen" sylinteri on huonossa asennossa eikä siinä ole juurikaan voimaa vaan lähinnä rasittaa vaan keskiniveltä jote suosittelisin siirtämään korvakoita hieman taaemmas. Värkkäsin tuossa kuvan johon piirtelin punaisella mielestäni paremmat korvakkojen paikat jolloin voimat lieneisivät lähes samta sekä sisä että ulkokurvin puolella. tietysti sylinterin etummaista korvakkoa kannattanee siirtää samannverran taaksepäin jottei sylinterin pituus lopu kesken. piirtelin tuohon kuvaan molemmille sylintereill tuon "voiman vääntövarren" josta huomannee eron sylintereiden kesken

aijaa.com/GmtwS9

Edit: korjattu kuvalinkki

[Humppamies]

Linkki ei toimi.

[Deleted]

Jan 30, 2015 1:51:20 GMT 4 erkka said:

Kuten Tlapio tuossa esitti niin tuo "sisäkurvinpuoleinen" sylinteri on huonossa asennossa eikä siinä ole juurikaan voimaa vaan lähinnä rasittaa vaan keskiniveltä jote suosittelisin siirtämään korvakoita hieman taaemmas. Värkkäsin tuossa kuvan johon piirtelin punaisella mielestäni paremmat korvakkojen paikat jolloin voimat lieneisivät lähes samta sekä sisä että ulkokurvin puolella. tietysti sylinterin etummaista korvakkoa kannattanee siirtää samannverran taaksepäin jottei sylinterin pituus lopu kesken. piirtelin tuohon kuvaan molemmille sylintereill tuon "voiman vääntövarren" josta huomannee eron sylintereiden kesken

aijaa.com/GmtwS9

Edit: korjattu kuvalinkki

Mielestäni tilanne ei enää ole niin radikaali keskinivelen kohdalle rasituksen osalta kun on kaksi sylinteriä verrattaessa yhteen sylinteriin. Perjaatteessa matematiikkaa voidaan taas hyödyntää rasitusten ja voiman laskemisessa mitä kyseisillä sylintereillä saadaan kyseisissä asennoissa. Ääriasennoissa toisenpuolen sylinteri korjaa toisen vääntövarren puutteen. Toki vääntövarsi on tästä huolimatta myös minun mielestä aavistuksen lyhyt mutta en usko sen olevan silti rajoittava tekijä mutta asiaa kannattaa lähestyä matemaattisesta näkökulmasta varmistusta toimivuuteen. Kääntymiseen riittää se että perän ollessa ilmassa sylintereiden voima jaksaa liikuttaa perää ääriasennosta toiseen.

[miskah]

Kääntymiseen tarvittava voima ei kyllä ole sama kuin se että ilmassa heilutellaan perää puolelta toiselle
Saattaa olla että ajat koneella muuallakin kuin asfaltilla tai muuten tasamaalla

Mutta noilla kahdella sylinterillä luulen kyllä että homma toimii

[Deleted]

Kuljettamassani koneessa ei linkku jaksa perää juuri liikuttaa ilmassa ilman pientä kikkailua mutta johtunee siitä että painoa laitoksella n. 55tkg ja nostovoimaa 22-25tkg. Tosin eipä tuo perä nouse ilmaan normi toimissa kuin äärimmäisen harvoin ja silloin kyse on koneen asennosta johtuvaa. Useammin haetaan eturenkaat ilmassa pitoja takarenkailta. Olosuhteet ovat toki aavistukse erit kuin pihakoneissa tulee olemaan.