Niveltraktorin rakentelua

[kingi]

Pidemppään jo mielessä pyörinyt oman linkkukoneen rakennus ja reilu vuosi takaperin tuli työkaverin kanssa juttua ja selvisi että häneltä voisin saada vanhan auton koneen.
Noh siitähän se ajatus sitten lähti, hommasin pari pajeron perää, kasan rautaa ja tekemään.

Alotetaan vaikka perän askartelusta:


Tästä se lähti pajeron perä.


Päät pois ja sitruunahappo kylpyyn.


Alkoivat ruosteet lähtemään, välillä vähän putsasin rälläkään saatavalla teräsharjalla.


Muutama viikko kylpyä ja perä alkoi näyttämään puhtaalta.


Sorvauksen harjoittelua, holkit perää varten.


Vähän miggi liimaa peliin.


Ja lyhennetty perä alkaa näyttämään jo aika valmiilta.


Jonka jälkeen vetareiden kimppuun, pätkä pois välistä.


Jonka jälkeen vetari onkin valmis hitsattavaksi, parasta olisi ollut tehdä sorvissa holkit/tapit/tjsp. mutta ei
tuo oikeen mun pikku sorviin olisi kivasti mennyt joten näillä mennään. Mitä tuossa mittailin niin kyllä niistä
kohtalaisen suorat tuli.


Alkaa olemaan valmista, takamurikka pitäisi käyttää vielä kylvyssä jossain vaiheessa.

[kingi]

Perä alkaa olemaan valmis joten oli aika alkaa rakentelemaan runkoa.


Piirtelin suunnitelmia mutta oli pakko vähän tehdä mallia ennen toteutusta.


Jonka jälkeen sahattiin perän ylityksen osat.


Heftattiin osat kasaan.


Lisää rautaa.


Takarunko alkaa saamaan muotoja.


Sovitusta ennen hitsaamista.


Osat puristuksiin ja valmiina liimausta vartten.


Takarunko hitsattuna.

[kingi]

Sitten oli nivellaakerin vuoro.


Näistä pitäisi saada kasattua nivellaakeri.


Vähän hahmottelua.


10mm Rautaan saatiin tehtyä 60mm reijät.


Laakerin keskiosan hahmottelua.


Hitsattu ja holkitettu.


Laakeri kokonaisuudessaan.


Ja tämän hetkinen tilanne josta pitäisi jatkaa.

Seuraavaksi olisi taka-akselin kiinnityksen vuoro. Pitäisi sorvata holkit taka-akselin keinuntaa varten ja pätkiä raudat. Ajattelin että jos tuohon taka-akselin keinuntaan
lisäisi hydraulisylinterin jolloin saisi perän jäykäksi tarvittaessa.

Koneen runko on 60x60x5 rhs palkkia, moottoriksi on näillänäkymillä tulossa ford fiesta 1.1 kone (en tiedä onko tämä sitten liian pieni mutta tällä mennään alkuun).
Konetta rakennettaessa ja suunniteltaessa haluaisin päästä teoreettisesti 1000kgn nostovoimaan, tähän nyt vaikuttaa moni asia vielä ja saa nähä tuleeko olemaan toteutus kelpoinen.
Koneesta tulee hitusen 500 sarjan avanttia isompi.

Täällä kun on tietoa ja taitoa, niin tarvitsisin apua hydrauli osien valintaan. Millainen pumppu? kolmoispumppu, ajolle, ohjaukselle ja työlle oma? Millainen orbitoli?, millainen ajomoottori(/t), Kuinka iso hydrauli sylinteri kääntöä varten (löytyisi tuolta valmiina 40mm männällä, 20mm varella, 250mm iskulla oleva sylinteri, tosin en ole vielä tutkinut onko edes isku tarpeeksi)?

Renkaiksi on tällähetkellä suunnitelmissa 26x12-12 renkaat, jotta saadaan tarpeeksi maanvaraa.

Mites toimiiko tuo pajeron perä edessä jos sen vain kääntää ympäri ja tekee kardaanin perien väliin?

[kingi]

Laitetaas vielä kuvat alustavista suunnitelmista, etuakseli luultavasti siirtyy vielä eteenpäin ja hytin suunnittelukin aloitettu,
mutta jätin pois kuvista koska on vielä niin alku vaiheessa. Mulla oli sellanen ajatus tämän projektin suhteen, kun tuolla oli
aikasempaa keskustelua härvelit.com kuormaaja projektista, jos ja kun saan tämän valmiiksi yritän samalla piirtää mahdollisimman
tarkat cad kuvat jotka olisivat sitten forumin jäsenten käytössä.


Sivuleikkaus


Ylhäältä


Edestä

[TS82]

Toimii väärinpäinki. Muista vain et jos laitat toisen perän ns. Ylösalaisin niin toinenki pitää olla. Muute menosuunta on vastakkain..

[TS82]

Mulla oli kans tarvis toiselle pajeron takaakselille ja ku ei kerta löytyny niin laitan nyt lumikoneeseen isuzun akselin eteen. Takana on pajeron ja onha niissä vähä välityseroa mutta olokoon. Vaihetaan sitte ku se kävelee vastaan.. Suosittelen koneeksi jotaki vähä isompaa tomaatilla olevaa. Tai sulla tulis vissii muljuveto.
Ite tykänny automaattilootasta tuossa omassa. Saa minusta paremmin sen voiman uloski.

[kingi]

Jan 12, 2017 15:36:43 GMT 4 TS82 said:

Mulla oli kans tarvis toiselle pajeron takaakselille ja ku ei kerta löytyny niin laitan nyt lumikoneeseen isuzun akselin eteen. Takana on pajeron ja onha niissä vähä välityseroa mutta olokoon. Vaihetaan sitte ku se kävelee vastaan.. Suosittelen koneeksi jotaki vähä isompaa tomaatilla olevaa. Tai sulla tulis vissii muljuveto.
Ite tykänny automaattilootasta tuossa omassa. Saa minusta paremmin sen voiman uloski.

Jeps muljulla olisi tarkoitus saada kaikki toimimaan. Tässä hydrauli puolessa tosiaan tarvitsisin vähän apua ja vinkkiä minkä kokoisia pumppuja, moottoreita jne. tarvitsisin, tarkoitan tässä nyt että kun olisi suuntaa antavavia kokoja tiedossa ennen kuin alan enemmän perehtymään tuohon hydrauliikka puoleen.

Perän kääntämisen kyllä kokeilin ihan käytännössä pyörittämällä, mutta piti nyt varmuudeksi kysäistä onko jotain muuta mitä pitäisi ottaa huomioon.

On kyllä niin paljon uutta opeteltavaa tätä hommaa varten ettei olisi ihan heti uskonutkaan ja varsinkin kun ei ole koskaan mitään vastaavaa tehnytkään,
mutta eikös se pidäkkin homman mielenkiintoisena?

Eli kaikki kommentit ja vinkit ovat tervetulleita!

Äh toivottavasti tekstistä/teksteistä on mitään järkeä, 3viikkoa flunssaa takana ja ajatus ei ihan kunnolla juokse.

[kuokkamies]

Kyllä näissä härvelihommissa oppii uutta jatkuvasti, joko kantapään tai jonkun muun kautta . Yllättävänkin monipuolista hommaa. Kannatta lueskella muiden pihakoneiden esittelyitä ja muita juttuja näiltä sivuilta, noiden hydrauliikan mitoitus pulmien kanssa on paininut todella moni ja niihin löytyy aika hyvin vähintään suuntaa antavia vastauksiakin. Miettii vaan suunnilleen minkä painoinen koneesta on tulossa ja mitä vaatimuksia esim kulkunopeudelle asettaa ja etsii suunnilleen vastaavien koneiden toteutuksia.

[kingi]

Jan 13, 2017 21:06:57 GMT 4 kuokkamies said:

Kyllä näissä härvelihommissa oppii uutta jatkuvasti, joko kantapään tai jonkun muun kautta . Yllättävänkin monipuolista hommaa. Kannatta lueskella muiden pihakoneiden esittelyitä ja muita juttuja näiltä sivuilta, noiden hydrauliikan mitoitus pulmien kanssa on paininut todella moni ja niihin löytyy aika hyvin vähintään suuntaa antavia vastauksiakin. Miettii vaan suunnilleen minkä painoinen koneesta on tulossa ja mitä vaatimuksia esim kulkunopeudelle asettaa ja etsii suunnilleen vastaavien koneiden toteutuksia.

En välttämättä haluaisi oppia kantapään kautta, mutta se ei luultavasti ole vaihtoehto. On tullut luettua noita muitakin keskusteluja, vuosien varrella ja niitähän on onneksi paljon. Pieni ongelma on kuitenkin löytää oikea konteksti keskusteluista kun on alustavia suunnitelmia, rakennusvaiheessa asennetut osat ja mitä on tullut vielä valmistumisen jälkeen muutettua.

Mutta jos lähestyttäisiin yhtä ongelmaa/vaihtoehtoa. Sattuu valmiiksi löytymään linkin mukainen sylinteri www.hydrauliktechnik24.de/Hydraulikzylinder/Hydraulikzylinder-doppeltwirkend/mit-Gelenkauge/40/20/Hydraulikzylinder-doppeltwirkend-40-20-200-Hub-GA::522118646.html ja ajattelin jos tuosta tekisi nivelen kääntösylinterin. Melkein saman kokoinen oli yhdessä aikaisemmin rakennetussa tällä foorumilla. Tästä pysytään varmaankin alkaa miettimään sopivaa orbitolia ja pumppua? Sitten mitäs kaikkea orbitolissa pitää olla paineenrajoitusventtiili, shokkiventtiili. Oliskiko joku OSPB 50 tai 80 sopiva tuolle sylinterille? Pumpun koko tulisi ohjausta varten olla 10-15cm3? No tähän vaikuttaa tietenkin vielä koneen kierrokset jne. Ollaanko nyt edes oikeassa suunnassa vai ampuuko jo ihan ohi?

Sitten tuli tuossa mieleen kysysmys jarruista, olin miettinyt jos olisin kardaaniin kiinnittänyt jarrulevyn ja tehnyt satulalle kiinnikkeet, onko tämä idea totetuskelpoinen vai pitäisikö laittaa jokaiselle pyörälle omansa? Hydraulisestinhan saa myös jarrut toteutettua, mutta olisiko tämä pelkästään seisontajarru vai voisiko käyttää myös hydrauliikan ohella?

Niin ja painoa yritettäisiin saada "järkevästi" jotta teoreettisesti olisi tuo 1000kg:n nostovoima saavutettavissa. Tässä voi olla kyllä se ongelma, että moottori osottautuu liian pieneksi hydrauliikalle, mutta sitä murehditaan myöhemmin.

Toivottavasti oli mitenkään ymmärrettävässä muodossa tämä, kun tuli kirjoittamisen ohessa käytyä pihalla tekemässä lumiukkoa ja kaikkea muuta oheistoimintaa

[TS82]

Siinä kartaanijarruna ei tarttee olla isokaa levy. Ajokoneessa camryn jarrulevu ja satula ja pysähtyy kuin seinään. Ei tarttee polokea nilikkasuorana ja ei oo ees tehostettu.. Lumikoneeseenki laittaisin ku sopisi vain. Pitäs mitata ja vaikka sorvata rautakiekko levyksi. Tahtoo olla nuo ns. Napajarrut aika tehottomie näissä koneissa.

[kingi]

Jan 14, 2017 22:05:11 GMT 4 TS82 said:

Siinä kartaanijarruna ei tarttee olla isokaa levy. Ajokoneessa camryn jarrulevu ja satula ja pysähtyy kuin seinään. Ei tarttee polokea nilikkasuorana ja ei oo ees tehostettu.. Lumikoneeseenki laittaisin ku sopisi vain. Pitäs mitata ja vaikka sorvata rautakiekko levyksi. Tahtoo olla nuo ns. Napajarrut aika tehottomie näissä koneissa.

Jeees, tälläinen tehdään jos saadaan mahtumaan, minkäs kokonen kiekko camryssa suunnilleen on? Joitakin hahmotelmia tein 250mm kiekolla (varmistaakseni maavaraa jne.).

Sitten taas toiseen asiaan joka kuitenkin liittyy kardaaniin. Monet ovat rakennellut vetareista noita kardaaneja, mulla tuli mieleen mitä jos tekis kardaanin noista traktoreissa käytetyistä nivelakseleista, noihin kun saa kaikennäköistä nippeliä ja sorvilla voisi hoitaa loput kilkkeet. Onko ihan kuollut ajatus? Tutkin tossa grenen sivuja sieltä löytyi taulukoita noiden valmiiden nivelakselipakettejen "tehon kestoista" shop.grene.com/store/agro-fi/fi/product/3796 . Kestääköhän toi T-20 kokoluokan nivelet ja putket tälläsessä pelissä ja miten paljon pidempiä/lyhyempiä noi nivelet on verrattuna auton niveliin? Näitä nippeleitä saisi kohtuu hinnalla lahden toiseltapuolelta: www.pmkaubamaja.ee/index.php?page=shop.browse&category_id=812&option=com_virtuemart&Itemid=20&lang=fi

Kun nyt ei satu yhtään ylimääräistä vetaria tai kardaania pyörimään nurkissa, niin tuli tälläinen vaihtoehto mieleen. Näissä on kätevästi netissä ilmoitettu mitat, niin pystyisi tekemään
alustavat suunnitelmat ennen osien ostoa.

[TS82]

Netti anto 255 ku en muista ite.
Jos meinaat nuita ulosottoakseleita niin ite oon ne unohtanu jo suoraan. 6 sarjalaisellakaan ei oo ku reilu 1000nm väännön kesto. Ja siinä koossa auton nivelet on jo saman kokosie. Ja enemmä kääntymävaraa.
Joka paikassa kai nuita vetareita on.. Jos jollaki on purkuautoja niin niistä helpolla ja ehkä halvallaki. Ja jotku nivelet ei maksa uutenaankaa paljo. Esim passatin nivelie saa jo reilulla 20e. Tosin autossa ne ei kestä minkää vertaa niin sillä en suosittele.. Ja nuita auton nuita velie en ole saanu ku nyt hajotettua 2 kpl ja on rääkätty. Kummatki hajonu melko varmasti liian isolla kulmalla ajettaessa. Menee se kuulien pitoholokki poikki ja sitte oksentaa kuulat pihalle. Ja onha se tuo vetarin nivel tasasempi vetämään verrattuna ristikkoon.

[jhn]

Mulla on etu- ja takaperän välissä ihan perus ulosottoakseli, muistaakseni Varstan silppurista, eikä ainakaan vielä oo ongelmia esiintyny. Ainakin nopee tarvittaessa irrottaa kun on ihan ulosoton tumpeissa molemmissa päissä kiinni.

[kingi]

Näköjään taas aika vierähtänyt eteenpäin ja tuntuu ettei hirveästi ole saanut aikaseksi.

Taka-akseli on saatu kiinnitettyä vihdoin ja viimein, etuakselin kiinnikkeet ovat jo heftissä ja heti kun paikka tarkentuu sen kiinnittää nopeasti paikalleen. Pitäisi tuo puomisto suunnitelmat saada valmiiksi ennen kuin uskallan kiinnittää etuakselia. Tuossa kun olen miettinyt zoomin tekemistä puomiin, niin tuli mieleen mistäköhän saisi noita liukupaloja ostettua? Mitenköhän paksuja kannattaisi tälläiseen rakennelmaan asentaa ja muutenkin löytyisikö jostain tarkempia kuvia noista liukupalojen kiinnityksistä/toteutuksista?

Tuli tutkittua moottorin teho/vääntö käyriä ja verrattua niitä 500-sarjan avantin käyriin. Vertailu näytti lupaavalta sillä @3000rpm näytti olevan hitusen enemmän vääntöä ja hevosvoimia.
Pitkään tuli mietittyä huollanko moottoria jotenkin ennen kuin kiinnitän moottorin runkoon, teho vertailun ja monien muiden päätösten yhteis summana tuli se sitten purettua osiin, jotta sain lohkon sitruunahappo kylpyyn ja muutenkin siistittyä konetta.

Tuli ostettua tuossa käytetty boschin hydraulipumppukin, ilmoituksessa luki että pumppu olisi 11/18cc, tarkemmin tutkittuani osottautui oikeiksi arvoiksi 11/8cc (ainakin koodien perusteella). Pieneksi siis jäi tuo pumppu pitää tutkia jos jostain löytäisi edullisesti isomman tuplapumpun.



Taka-akselin kiinnikkeiden hitsausta.


Akseli alkaisi olemaan suurinpiirtein kiinni.


Ja taka-akseli olisi nyt kiinnitettynä runkoon.


Pakosarja ja muita osia menossa kylpyyn.


Osat kylvyssä.


Muutaman tunnin jälkeen näyttää jo vähän puhtaammalta.


Muutaman päivän päästä alkoi olemaan jo aika puhtaita.


Moottori.


Ja vähän toisesta kulmasta, huomaa että ruostetta on hitusen kertynyt.


Moottorin purkaminen aloitettu.


Tuollaisia rojuja löytyi sisältä onko nuo ylimääräisiä?


Ja kylpypäivä.


Renkaatkin on jo hankittu valmiiksi, nähtäväksi jää milloin noita pääsee sovittamaan.

[anttij]

Sulla on niinku ihan vain pari hassua puristinta käytössä Yritin laskea, mutta menin laskuissa sekaisin...