Keräillään hydrauliikkajärjestelmän tietoja

[korhonen]

Eli, monessa ketjussa törmätään usein samoihin kysymyksiin tuosta hydepuolen mitoituksesta.
Kerättäiskö tähän ketjuun koostettuja tietoja, eli listaus käytetyistä komponenteista ja muista mitoitukseen liittyvistä tiedoista?
Jos härveli vielä keskeneräinen, (kuten omanikin), voi kuitenki tehä jo oman listauksen jota helppo editoida kun projekti etenee..

Täältä olis helpompi sitten itse kelläkin katella toteutuneita yhdistelmiä ja verrata omiin suunnitelmiin.
Kyselyt hoidettais sitte vaikka tuolla -hydr.apuja kaivataan- ketjussa..

[korhonen]

Linkkukone R2:

-moottori 2L diisseli (mazda 626), vaihtuu joskus vw 1.9 mtdi:ksi
-hydraulipumput HPi 3025 (25ccm 3-srj.) 2 kpl, veto ketjulla kampuralta, alkuun 1:1 välitys
-ajolohko 1karainen 1/2" paine ja työliitynnät, 3/4" paluu
-ajomoottorit omr 100ccm 2kpl, rinnankytkennällä tarkotus tehä
-muu hydr.ohjaus Monsun-tison venttiilipöytä, 6-karainen(3kellunnalla)
-etu- ja takaperä land rover series2, välitys 5:1
-renkaat 235/75/15
-puomin sylinterit:nosto 100/60/500 ja kippaus 80/50/450
-runkolinkussa 2kpl 70/40/235mm sylinterit
-etupää kallistuva ja varustettu sylintereillä (40/25/110) joilla hoituu keinun lukitus, ohjaus kellunnalla varustetusta lohkosta
-koneen paino tulenee asettumaan johonki 1-1,5 tonnin välille, saa nähä minkäverran joutuu lisäpainoja laittamaan
-koko/äärimitat pienempien wille kiinteistökoneiden luokkaa

Ajomoottorit hieman pienenlaiset, tarvittaessa välitystä lisätään ketjulla, tällä hetkellä moottorit asennettu suoravetoisena periin.

[kingi]

Luit ajatukseni! Eilen yritin juuri tehdä vertailua erikokoisista koneista ja kokoonpanoista. Sikäli hankalaa etsiä tietoja kun monella muuttuneet suunnitelmat matkan varrella monta kertaa.

Edit: Ja jos saman tiedon saisi myös muokattua härvelin ensinmäiseen viestiin, niin selatessa eri koneita olisi myös helppo katsella ensinmäisesstä viestistä mitä härvelissä on kiinni.

[kuokkamies]

Idea on vallan mainio, listaan voisi lisätä ainakin arvion koneen painosta, niin tietäisi paremmin suhteuttaa ainakin ajohydrauliikan kokoa omaan koneeseen.

[ekkevaari]

Minulla myös on rakenteilla härveli,noin avant 200 kokoinen ja painoa ehkä tulee n.700 kg. En ole juurikaan perillä noista hydrauliikka-asioista, mutu-menetelmäällä tässä mennään. On Ladan perät(ulkomitat kavennettu n.120cm). Moottori on VW-teollisuusmoottori 30 hp ja
pumppu Bosch-Rexroth 25+11 cm³. Ketjuvälitys, niin että pumppu pyörii n. 60 % moottorin kierroksista.
Hydraulimoottorina on SMR georoottimoottori 100 ccm/ 13 Kw/240 Nm/ 600r/min. ketjuveto moottorista kardaaniin, joka pyörittää kumpaakin perää. Tavoittena on n. 7-12 km/h.ajonopeus, perävälitykset on 1:4 sekä kauhan/auran liikutteluun tarvittava voima kahdelle 60 mm sylinterille.
Noita välityksiä voi helposti muuttaa vaihtamalla ketjupyöriä taper-lockeilla
Seuraavaksi askarruttaa moottorin ohjaus..Sen pitäisi olla mahdollisimman yksinkertainen, eli ajattelin käsiohjausventtiiliä jalkapolkimella,
mutta mitä lisäkkeitä tai (ehkä karan vaihtoa) siihen tarvitaan, ettei kone pysähdy kuin seinään kun poljin/venttiilin kara palautuu keskiasentoon, ja samalla öljy pyörii vapaalla. Moottori voisi olla myös vapaalla, eli pyörät pyörisivät.
Kertokaapa Pelle-pelottomat kuinka olette ratkaisseet

[tlapio]

Koneslapio: harvelit.proboards.com/thread/2323/koneslapio

Moottori, Kohler 18 hp, bensa
Renkaat 24x12-12
Maks ajonopeus 8.5 km/h (laskennallinen) n. 7,5 km/h gepsin mukaan.
Hydraulipumppu: Hammasratas tuplapumppu, 10.6cm3 ajolle ja pyöriville laitteille, 6cm3 sylinterikäytöille.
Laskennalliset virtausnopeudet moottorin 500-3500 kerroksilla: "Iso" puoli 5.3-31.7 l/min ja pieni puoli 3-21 l/min.
Maks. säiliövirtaus siis n.53 l/min. Hydesäiliön koko on n. 46 l eli öljynjäähdytin on tarpeen.

Ison puolen virtaus säädettävän virtauksen jakajan läpi normaalille 1-karaiselle ns. sylinterivipuohjausventtiilille jota käytetään jalkapolkimella ajomoottoreiden ohjaukseen.
Keinuva eteen-taakse jalkapoljin. Keskiasennossa moottorit siis jarruttaa.
Ajomoottorit joka pyörässä, 250cm3 ("perusmallin" geroottorimoottori, chekkaan tyypin), vasen ja oikea moottori sarjassa, etu ja takapää rinnan.
Em. säädettävän virtauksenjakajan toinen puoli samanlaisen 1-karaventtiilin läpi pyöriville laitteille, esim lumilingolle.
> Virtauksenjakajalla lumilinkoon lisää kierrokssa > ajonopeus pienenee. Kohlerin kierroksia asettelemalla voi toki myös vaikuttaa asiaan.

Pienen puolen virtaus myös säädettävän virtauksenjakajan läpi 100 cm3 orbitrolille josta tankkiin. Orbitrolin perässä 40mm sylinteri perän kääntämiseen
Em. virtauksen jakajan toinen puoli useamman erilaisen sarjanipalla varustetun sylinterivipuohjausventtiilin läpi erilaisille sylinterikäytöille.
Ohjausta lukuunottamata kaikki muut sylinterit on 50 mm männillä.

Aikalailla kaikkien toimintojen letkut on 3/8" vaikka virtausnopeudet sallisi pienempienkin käytön. Säiliöön menevät paluut ja imuletkut toki isompia.
Painoa arvioisin 500-600 kg. (ei punnittu)


Puutteita/huomioita omiin tarpeisiin:
- Joku 25 hp moottoritehoa vois omiin käyttötarpeisiin riittää. (Sylinterikäytöt ei vaadi juuri mitään jos nivelten paikat vaan on oikein mitoitettu, mutta työntövoimaa/väntöä sais olla vähä lisää)
- Kuumalla säällä pitkä, isosti kuormittava ajo kuumentaa öljyjä jäähdyttimestä huolimatta. (En oo lämpöjä mittaillu, mutta säiliö ei okein kauaa kättä kärsi) Samaten säiliön korkki pitäis olla tiiviimpi ja huohotus ylempänä.
- Pumpun pieni puoli vois olla vähän isompi, esim. 8cm3. Nyt orbitrol:i nappaa sylintereiden liikenopeudesta turhan paljon. - Vois pitää Kohlerin kierrokset pienempänä, melusaaste pienenis.
...ja ... ja...

Ns. käytettävyyteen oon ollut helkkarin tyytyväinen.

[TS82]

Lumikoneessa 2L pensa toyotan 3S-FE.
Pumppu n.16L pyörii muistaakseni n.75% kampuraan nähen.
Nostosylinterinä 80mm männällä oleva.
3/8 lohko joka on aikalaila maksimissaan virtauksen kannalta kieroksilla.
Voima riittää kyllä (joskus voi tyhjäkäynniltä sammua) ja sais olla kyllä vähä isompi pumppu et olis nopeampi.
Voimansiirto toyotan tomaatilla.

Ajokoneessa toyotan 1. 1C
Pumput 33L ja n.30L ja pyörivät kans n.75% kampuraan nähen.
Voima loppuu ja joutuu pitämään kohtuu paljo kieroksia lastatessa ja sillo liikkeet alkaa olla häsie tuoton suhteen.
Voiman siirto toyotan tomaatilla (sama ku lumikoneessa) ja ajaessa loppuu myös voima.
Kone vaihtuu ens kesänä viimestään mersun OM603 ahettuun.

[kuokkamies]

Laitetaan tänne nyt tietoja, vaikka keskeneräisyyttä koneessa ilmeneekin eikä osasta hydraulikomponentteja käyttökokemusta olekkaan saatu. Moottorin voiman riittävyyden kanssa suurella todennäköisyydellä tulee puutteita olemaan.



-Pumput sauerdanfoss 38cm3 ja Parker kolmoispumppu 65+23+19cm3
-puomiston ohjausventtiilit 2kpl kaksi karaisia 80 ja 90l/min
-puomiston sylinterit 125/80-900, 100/56-900 ja 100/50-650
-puomin käännön sylinterit 2kpl 100/50-450
-pikalukon sylinteri 40/20-100
-kauhan kallistajan sylinterit 2kpl 80/40-400
-etulevyn sylinterit 2kpl 70/40-400
-takajalkojen sylinterit 2kpl 50/30-500
-linkun sylinteri 70/40-400
-ajomoottorit 2kpl rinnan 315 ja 400cm3 ketju ja kardaani, välitys moottorilta perälle 1:1
-ajon ohjausventtiilit 120 ja 80l/min
-2karainen 80l/min venttiili lisähydrauliikalle/ajolle
-5 paikkainen cetop laatta+erillaisia venttiileitä
-2kpl 6/2 venttiileitä puomistossa
-5kpl erikokoisia kuormanlaskuventtiileitä.
-sitten on vielä paineenrajoitusventtiiliä ja jotain patruunaventtiiliä
-moottori mitsun 2,5d vapari
-pumppujen veto kardaani ja hihnat
-öljysäiliö 150L 80% täytöllä
-koneen paino n 7tn

Siinä tärkeimmät.

[ekkevaari]

Hieman ihmettelen, on teillä suuret moottorit ja isot pumput ja silti voima loppuu, mutta onhan noita härveleitäkin eri kokoisia. Itellä on aikomus viritellä noista ylempänä mainituista kamoista, uusi kone: molemmissa päissä veto, ei mekaanista vaihteistoa, ei kytkintä enemmän voimaa, siksipä kyselin.
Mulla on nytkin vanha "lumilapio" , 1/2 kuution kauhalla, rakentelin sen jo v-80 katkaistu Fiat 850 . On sillä tehty lumityöt jo yli 35 vuotta, ajo on mekaaninen ,fiiun alkuperäinen, ykkönen ja pakki käytössä, ( vaikka löytyy kaikki muutin vaihteet , on ehkä maailman nopein " kauhakuormaaja" valmistaja lupaa aihiolle vissiin 130 km/h ),
aisa ja kauha hydrauliikalla, pumppuna on Magiruksen ohjaustehostimen pumppu , tuotosta en tiijä ei kai se kummonen voi olla. Painetta tehnyt uutena kupeesa olevan kilven mukaan 110 bar. sama hihna pyörittää sitä, laturia, vesipumppua ja jäähdyttimen tuuletinta.
Öljysäiliö on myös Magirus ohjaustehotimen säiliö,tilavuudeltaan 2-3 litraa. Pönttö kuumenne puolen tunnin lumitöissä ehkä 40-50 asteiseksi. Hyvin pelittää tavallisella lumella, täysi kauhallinen märkää suojalunta, on "haasteellisempaa" Olen siirtänyt ja levittänyt sillä myös soraa, sepeliä ja multaa, kauha niissä hommissa vois olla pienempi, toki pari kottikärryllistä kyllä nousee ja kulkee. Tuosta päättelen että ei tuo työhydrauliikka lumikoneessa kovin paljon tehoja ja tuottoja vaadi.

Nyt tarvittaisiin tietoa ja vinkkejä siitä miten järjestää tuo ajomoottorin ohjaus siten, että, olisi mahdollisemman yksinkertainen , toiminta olis juohevaa , eli ettei "kaasua hellittäessä pysähdy kuin seinään ja pyörät pyörisivät vapaalla venttiilin keskiasennossakin.