|
|
Post by kuokkamies on Oct 11, 2014 15:30:52 GMT 4
Laitetaan nyt jo tänne tällainen suunnitteluasteella oleva projekti, jonka rakentelu olisi tarkoitus aloittaa tulevan talven aikana. Elikkäs masiina pitäisi kasata lähes maksalaatikko budjetilla.
Tarve olisi ainakin näin alkuun ainoastaan peräkärryjen vetoon kykenevälle laiteelle, ja kuormaa pitäisi pystyä vetämään noin tonnin luokkaa jonkinmoista mäkeäkin ylös. maastokelpoisuutta ei paljoa tarvita ja niinpä koneesta tulee takavetoinen. Ohjaus ihan kääntyvillä etupyörillä ja vetotapa mekaanisesti akselilla ja alennusvaihde rattain ja ketjuin, siis kaikenkaikkiaan mahdollisimman yksinkertaisesti. Hydraulipumppua ei nyt alkuun olisi tarkoitus laittaa ollenkaan, pääasiassa budjettisyistä. Nyt pitäisi metsästää mielellään joku lähes ilmainen takavetoauto ja ottaa siitä tarvittava tekniikka. Moottoriksi tulee se mikä tulevassa elintenluovuttajassa satuu olemaan, niin bensa kuin dieselkin käyvät.
|
|
enska600
Junior Member
Pihakuormaaja
Posts: 205
|
Post by enska600 on Oct 13, 2014 15:44:37 GMT 4
Koneita on hyvä olla  Itellä on ollu kohta likimain parivuotta "pöytälaatikossa" pikkutraktorin ajatus ruutupaperille ja vähän jopa CAD:lle sudittuna. On tosin varmaan vielä hyvän aikaa jatkossakin, kun en ole itselleni pystynyt perustelemaan käyttötarvetta. Nykyinen kone kun hoitaa aika monet asiat ihan näppärästi. Jospa sitä ton pyöräprojektin jälkeen yrittäis lähestyä harrastusnäkökulman kautta... Ulkomuoto siihen suunnitelmaan on kopioitu likimain suoraan perustraktorista, mutta elimenluovuttaja on ollu näihin päiviin asti ihan hakusissa. Sitten se tapahtui, näin eräänä päivänä valon, tai paremminkin Subaru Justyn. Siinähän olis täydellinen elimenluovuttaja; nappi -4 veto, 3 sylinterinen moottori, erillisjousitetut akselit ja ennenkaikkea kaikki aika pienessä mittakaavassa. Ainut miinus on ettei noita näy kovinkaan paljoa tarjolla harrastajaystävälliseen hintaan. Minulla tekniikka olis tarkoitus sijoittaa ajosuunnassa "väärinpäin" eli aski taakse ja takaperä eteen, moottori eteen ja nesteveto vaihdelaatikolle. Tosin pystyyhän ton pyörimissuunnan helposti kääntämään ihan mekaanisestikin jos ei hydrauliikkaa halua käyttää. Pelkkää takavetoa tehdessä Suzukin pikkupaku vois olla myös aika näppärä elimenluovuttaja... Jään innolla odottelemaan toteutustasi  |
|
|
|
Post by kuokkamies on Oct 13, 2014 22:02:36 GMT 4
Vähän sama vika täälläkin, hiukan vaikea on järkevästi tätä projektia itselle tai muillekkaan perustella, kun tallissa seisoo toimintakuntoinen nelitonninen foortti. Mut jotenkin se tuntuu kömpelöltä ja takarenkaat jättää aina ikäviä jälkiä nurmikoille ja vähän jokapaikkaan, ainakin jos on vähänkään märkää. Itellä oli tarkoitus tehdä tuleva kone ihan vasemmalla kädellä turhia suunnittelematta, mutta pikkuhiljaa alkaa mielenkiinto lisääntymään projektia kohtaan ja sitämyöten alkaa jo pikkusen kunnianhimoakin löytymään, Tosin hommaa vaikeuttaa se että pudjettia ei juuri ole. Nestevetoa en juurikin budjettisyistä aatellut koneeseen laittaa, mutta tänään romiksella bongasin vanhasta metallintyöstökoneesta pumpun, joka ainakin näytti ihan perus 3 sarjan hammasrataspumpulta missä oli perässä 1 sarjan pieni pumppu kiinni, tuotoista ei tietoa mutta ainakin letkut oli isommassa pumpussa suht järeät. Romiksen omistaja lupas pumpun 20 egen hintaan, ja huomenna pitäisi mennä se irti repäsemään, kun romut saattaa lähteä eteenpäin ihan koska tahansa. Jos tuo pumppu sattuisi vielä toimimaan niin olisi jo kasassa pumppu ja ajomoottori omt 400, joka on ainakin riittävän järeä. Eikä pelkkään ajohydrauliikkaan enää noiden lisäksi mitää kovin kallista yksittäistä komponenttia tarvitakkaan. Kun mainitsit tuon subaru justyn niin minäkin näin pienen valonvälähdyksen, ja ihmettelenkin miksei tollanen vaihtoehto ole tullut mieleen . Se tosiaan ois ihan täydellinen tollaseen kevyemmän luokan "traktoriin". |
|
jiba
Junior Member
Posts: 151
|
Post by jiba on Oct 14, 2014 0:42:20 GMT 4
ja onhan näissä isommissa 80 luvun nelikko suparuissa kanssa kevyt tekniikka.itellä puun ajo vehkeeseen tulossa tollasen laatikko ja perä
koneeks vaihan kiinan 13hp tai vastaavan . lootassa alennus vaihe.omaa konetta en laita kun on neste jäähy turhaa näpertelyä.
ja tossa omavalmiste cat traktorissa on 6.5hp ja opelin akseli takana ja nissanin edessä vaihteisto volvosta ja jaksaa kiskoo autoo. mut koneen paino on niin pieni et rupee suttaileen .ja vaielä tollasesta vanhemmasta 440 tai mikä numerosarja volvosta jossa laatikko takana pulttaa siihen sen koneen ilman kardaania saa miltei suoraan pienen takaveto traktorin. tekee siihen alennus kynkät ja etuakselin.tarkotus kasata joskus kun aikaa vain olis.
|
|
|
|
Post by kuokkamies on Oct 14, 2014 10:21:54 GMT 4
Kyllä mä ajattelin unohtaa ihan suosiolla nämä ns pienkoneet. Itellä oli aluksi tuossa protoxissa 13hp loncin ja siitähän loppui teho heti alkuunsa, vaikka pumput oli silloin aivan liian pienet.
Ja JOS nyt teen tuosta vetokoneesta mehuvetoisen ja pumpuksi tulee luultavasti 19-62cm3 (en tiedä löytöni kokoa vielä) niin turha edes miettiä mitään pientä autonmoottoria pienempää, ja on muutenkin mukavampi käytää kun ei tarvita jatkuvasti koko tehoreserviä. Tuo on kyllä totta että saahan sen tekniikan isommastakin nelikosta, mutta tollanen pieni kuin justy, ois konetta myöten aika passeli paketti.
|
|
|
|
Vetokone
Oct 14, 2014 10:59:51 GMT 4
via mobile
Post by deluxe66 on Oct 14, 2014 10:59:51 GMT 4
Kaikkihan jäis tekemättä jos järkiperustein lähtis pelkästään liikkeelle. Tätäkin seurataan sivusta.
|
|
jiba
Junior Member
Posts: 151
|
Post by jiba on Oct 14, 2014 11:19:17 GMT 4
joo kyllä mehuveto tarvii isomman kun kiinan koneen .mut sitten kannattaa laittaa suoraan dieseli kulutus pienempi vääntö alue alempana käytöltään huomattavasti parempia kun pensakoneet ainakin jos kone seisoo vaikka pitempiä aikoja.
ainakin tossa meidän gudbrod traktorissa tehastekoinen rellun pikku pensa 800cc onneton alavääntö ja muutenkin kökkö.vaihtuu dieseliin kun loytyy sopivan pieni.ite laitoin suskan pikku koneen mehuvetoseen ois sillon pitäny laittaa diesel no se kone myyty.mut tulevaisuudessa isompiin koneisiin laitan dieselin.
|
|
enska600
Junior Member
Pihakuormaaja
Posts: 205
|
Post by enska600 on Oct 14, 2014 12:29:43 GMT 4
Toi "laiha" alavääntöhän noissa bensakoneissa on se pieni miinus. Nykyisessä koneessani kun olen tottunut ajelemaan lähes tyhjäkäynnillä, tulee joskus vastaan tilanteita joissa kone sammahtaa. Tästäkin selvitään uudelleen käynnistyksellä ja nostamalla hiukan kierroksia. Kulutuskaan ei päätähuimaa ja varaosat bensamoottoriin ovat halpaa kuin saippua.
Olen aina silloin tällöin seuraillut myynnissä olevia Kubotan tai Yanmarin n.20 hp koneita ja jos ne eivät aivan raatoja ole pyörii niiden hinnat helposti 1k€ molemmin puolin. Minun harrastuksiin pidän niitä saavutettuihin etuihin nähden hinnakkaina vs. bensapata.
|
|
|
|
Post by kuokkamies on Oct 14, 2014 21:19:37 GMT 4
Mulla ei haitaa vaikka se bensapata olisi hiukan isompiki vaikka joku 1.6l Tai vaikka 2.0l siinä pitäisi jo alavääntökin riitää, tosin kelpaa mulle dieselkonekkin eikä sekään tarvitse olla mikään ihan pikku mylly.
Joo jonkun kubotan dieseliin en kans kyllä rahojani tuhlaisi, ne on jotenkin ylihinnoiteltuja.
Bensakone on ainakin paljon helpompi saada halvalla, ja jos talvisin käytää niin parempi käynnistymään eikä kilise ja kalise pakkasella
|
|
|
|
Post by kuokkamies on Oct 30, 2014 21:13:13 GMT 4
Taitaa tosta vetokoneesta mehuvetoinen tulla, kun tuli tarkoitukseen sopiva pumppukin löydettyä. Pumppu 60cm3 ja maksimi tuotto 130 litran pintaan. Nyt tarttis vielä venttiili löytää niin alkaisi suht ponteva vetopuoli olla, pitäisi noilla sellanen 50hp irrota, siis jos kone jaksaa pumppua pyörittää .   |
|
|
|
Post by casipari on Oct 31, 2014 12:03:37 GMT 4
Laitetaan nyt jo tänne tällainen suunnitteluasteella oleva projekti, jonka rakentelu olisi tarkoitus aloittaa tulevan talven aikana. Elikkäs masiina pitäisi kasata lähes maksalaatikko budjetilla. Tarve olisi ainakin näin alkuun ainoastaan peräkärryjen vetoon kykenevälle laiteelle, ja kuormaa pitäisi pystyä vetämään noin tonnin luokkaa jonkinmoista mäkeäkin ylös. maastokelpoisuutta ei paljoa tarvita ja niinpä koneesta tulee takavetoinen. Ohjaus ihan kääntyvillä etupyörillä ja vetotapa mekaanisesti akselilla ja alennusvaihde rattain ja ketjuin, siis kaikenkaikkiaan mahdollisimman yksinkertaisesti. Hydraulipumppua ei nyt alkuun olisi tarkoitus laittaa ollenkaan, pääasiassa budjettisyistä. Nyt pitäisi metsästää mielellään joku lähes ilmainen takavetoauto ja ottaa siitä tarvittava tekniikka. Moottoriksi tulee se mikä tulevassa elintenluovuttajassa satuu olemaan, niin bensa kuin dieselkin käyvät. Taitaa teilläpäin maksalaatikot kustantaa pikkusen enemmän kuin meillä täällä  Kyllä on taas mukavaa seurattavaa. |
|
|
|
Post by jassolaamane on Oct 31, 2014 20:21:52 GMT 4
Taitaa tosta vetokoneesta mehuvetoinen tulla, kun tuli tarkoitukseen sopiva pumppukin löydettyä. Pumppu 60cm3 ja maksimi tuotto 130 litran pintaan. Nyt tarttis vielä venttiili löytää niin alkaisi suht ponteva vetopuoli olla, pitäisi noilla sellanen 50hp irrota, siis jos kone jaksaa pumppua pyörittää . eikös mun venttiilit käy? maksalaatikkobudjettiin menis ainakin... |
|
|
|
Post by kuokkamies on Oct 31, 2014 20:58:58 GMT 4
Kaikki ei ole ihan sitä mitä luulisi, kuten aluksi mainitsin tämä vetokone on tarkoitus toteuttaa hyvin minimaalisella budjetilla eikä siitä ole lipsuttu vaikka niin luulisi. Noihin pumppuun ja moottoriin en ole käyttänyt oikeastaan juuri lainkaan rahaa, vaan vaihtokauppaa.
Casiparille. On aina mukava kuulla että kiinnostaa seurailla, tosin en tiedä onko tässä lähiaikoina paljoakaan seurattavaa, kun on vasta osienkeräily ja ajatuksen sulatteluvaihe meneillään, mutta ei sitä koskaan tiedä milloin tämä projekti tulee polkaistua tosissaan käyntiin. Ei luultavasti kuitenkaan ennen kuin on moottori löytynyt, ja nyt ajatus mennyt kyllä vahvasti siihen suuntaan että kyllä se diesel kone pitäisi olla. No katsotaan mitä löytyy.
Jassolaamaselle. nämä sinun ventiilit ei ihan tähän mun tarkoitukseen ole täysin sopivia, siis moottorin ohjaukseen, tosin pidän kyllä mielessä, sillä samaiseen koneeseen mutta muuhun tarkoitukseen saattaisi sopia oikeenkin hyvin. Koska tuohon koneeseen tulee melko tuottoisa pumppu ja jos/kun tulee laitettua koneeseen muutakin hydraulista aktiviteettia niin niille tuottoa saattaa olla paljonkin liikaa ja tuolla ventiilillä sitä saisi säädettyä.
|
|
|
|
Post by korhonen on Nov 3, 2014 11:48:56 GMT 4
Moro! missäpäin suomenmaata rakentelet? mulla lojuu varastossa yks mazdan 2 litranen dieseli ja vois lähtä sopuhintaan..
vaihto käy myös jos sulla pyörii jotain härvelihommiin liittyvää ylimääräisenä.
Moottori oli menossa omaan pihakoneeseen mutta laitan siihen nyt eri tekniikan ja tuo jää tosiaan jouten..
o4o - 3529039 numerosta tavoittaa tai korhonen.jani @ wippies.fi
|
|
|
|
Post by kuokkamies on Nov 13, 2014 12:28:35 GMT 4
Projekti elää. Nyt tuli aika suuri muutos vetokoneen suunnittelussa, kun sain tuollaisen pajeron käsiini. Nyt koneesta ei sitten olekkaan tulossa mehuvetoista eikä kaksivetoista, vaan mekaaninen neliveto kytkettävällä nelivedolla ja automaattisilla napalukoilla. Kuulostipa hienolta . Se hyvä puoli tollasessa maasturin nelivetosysteemissä on että siinä on alennusvaihteet ja näinollen ei välityksiin tarvitse puuttua, kun alennusvaihteilla pääsee riittävän hitaasti ja vitosella riittävän LUJAA!  . Kone on 2.5td tehoa maltilliset noin 85hv mutta eiköhän se riittäne.  |
|
Itellä on ollu kohta likimain parivuotta "pöytälaatikossa" pikkutraktorin ajatus ruutupaperille ja vähän jopa CAD:lle sudittuna. On tosin varmaan vielä hyvän aikaa jatkossakin, kun en ole itselleni pystynyt perustelemaan käyttötarvetta. Nykyinen kone kun hoitaa aika monet asiat ihan näppärästi. Jospa sitä ton pyöräprojektin jälkeen yrittäis lähestyä harrastusnäkökulman kautta...
. Kone on 2.5td tehoa maltilliset noin 85hv mutta eiköhän se riittäne.