Devil
Full Member
Posts: 1,194
|
Post by Devil on Sept 1, 2008 18:54:30 GMT 4
oho. devil666 pyytää syvästi anteeksi suurta huolimattomuuttansa
|
|
|
|
Post by Jee jee on Sept 1, 2008 20:04:42 GMT 4
...Ei se tuon kokoluokan lamellipumpulla leikkaavaa suihkua tee... Hmm.. Eipä ole tullut koskaan purettua tollasta ohjaustehostajan pumppua. Huomio kiinnittyi käyttämääsi termiin. Tarkoittaako lamellipumppu samaa periaatetta, mikä on keskipakopumpussa? (vane pump) cvt.com.sapo.pt/hydrostatic/vanepump.gifAutojen saastepumput (smog pump) on taas tutumpia kapistuksia. Vastaan on tullut niissä lähinnä 1 siipisiä versioita. Noita saastepumppujahan on pienien moottorien ahtamiseenkin jopa käytetty. |
|
|
|
Post by tunturitt on Sept 1, 2008 22:39:01 GMT 4
Tuommonen juu. Wittig tai Zoller-pumppu. Periaate liki molemmissa sama. Ko. pumpputyypillä voidaan kyllä pumpata ihan ilmaakin, mutta silloin valmistusmateriaalit on valittava sen mukaan. Pumpun sisällähän lamellit seuraavat ulkokehää ja ovat jatkuvassa kosketuksessa siihen. Saastepumppuhan on sellainen laahaamaton versio, Shorrock-tyypin pumppu. Eli pumpun sisällä pyörii roottorin kanssa samaa tahtia johderumpu. Lamellit eivät tällä tavoin kulu ja kuluta ahtimen pesää. Tässä linkki, jossa tuo on havainnollistettu: www.thefang.co.uk/shorrocks.htmMolemmat pumput toimiva myös toistepäin, eli moottoreina. Kun sisääntulokanavasta syötetään paineistettua nestettä tai ilmaa, pyörii roottori mukana. Paineilmatyökalujen turbiinit ovat usein juuri tällaisia. |
|
jryti
New Member
Posts: 3
|
Post by jryti on Oct 1, 2008 13:58:23 GMT 4
Elikkäs ensimmäiseksi tervehdykset täältä Kajaanin perukalta, kun uutena tänne foorumille kirjoittelen ;D . Tämä hydrauliikka asia kiinnostaa muakin, kun on (vasta) suunnitelmissa rakennella vanhasta diesel escortista nelivetoinen piha-raku kun alkaa nyppimään lumen pukkaaminen kolalla ja rojujen kärräys pitkin tonttia kottikärryillä. Elikkäs mulla on varastossa 2.0 A-vectran ohjaustehostimen pumppu josta ajattelin kehitellä hydrauliikkapumpun etukuormaajalle jossa olisi kauha/puskulevy. Minkälaiseen käyttöön tuota ohjaustehostimen pumppua voi käyttää? Minkälaisia kuormituksia se kestää ja minkälainen mahtaa olla tuotto? Jos ottaa esimerkiksi 100kg kuorman, pystyykö nostamaan sen ilman ihmeempiä kommervenkkejä. Esim viekö minuutti tolkulla saada metrin korkeuteen, jos ajatelee että kuormain toimii esim 30 cm työsylinterillä  Eli tulee ilmeisesti jonkun verran enemmän kuormaa sylinterille kun tulee tuota vipuvartta tuosta kuormaimen varsista. |
|
|
|
Post by Humppamies on Oct 9, 2008 22:45:17 GMT 4
Taas jatkuu projekti. Nytten kysyn pumpun vaatiman/kestämän kierrosluvun, eli minkälaista välitystä kannattaa miettiä moottorin akselista pumpulle? Ja missä se Markon projektikertomus viipyy?
|
|
Devil
Full Member
Posts: 1,194
|
Post by Devil on Oct 10, 2008 9:05:51 GMT 4
yleensä se on noin 1000 rpm mutta noilla räpellyksillä kanaattaa laitaa pienempääkin
|
|
|
|
Post by Humppamies on Oct 10, 2008 10:07:07 GMT 4
Elikkä alennetaan.
|
|
|
|
Post by tunturitt on Oct 10, 2008 11:05:50 GMT 4
Älähän nyt. En tiedä minkä kokoinen ohjaustehostimen pumppu sinulla on käsissä, mutta itselläni on tuossa nurkissa pyörimässä kunnostettu Volkkarin versio. Sen kierrostilavuus on ehkä 10-15cc. Hihnapyörä on noin 100mm halkaisijaltaan ja Volsun kampiakselilla ei ole ainakaan sitä pienempää hihnapyörää. Joten koneen kiertäessä alueella (volkkarin TDI) 0-4500, kestää pumppu ainakin tuon. Eikä lamellipumppu mikään kovin herkkä ole itseään rikkomaan. Samaa tekniikkaahan käytetään paineilmaturbiineissa, jotka kiertävät muutamia kymmeniätuhansia kierroksia. Tässä tapauksessa roottori ja sen siivet ovat kuitenkin koko ajan voidellut. Jos siis menet ja alennat pumpun nopeutta, saat käsiisi aika maltillisen nostonopeuden  Devil taitaa muistella nopeudessa jotain traktorin pumppua? Ne ovat yleensä rataspumppuja, jotka kavitoivat huomattavasti herkemmin, kun saavat kierroksia. |
|
|
|
Post by tunturitt on Oct 10, 2008 11:19:33 GMT 4
Elikkäs ensimmäiseksi tervehdykset täältä Kajaanin perukalta, kun uutena tänne foorumille kirjoittelen ;D . Tämä hydrauliikka asia kiinnostaa muakin, kun on (vasta) suunnitelmissa rakennella vanhasta diesel escortista nelivetoinen piha-raku kun alkaa nyppimään lumen pukkaaminen kolalla ja rojujen kärräys pitkin tonttia kottikärryillä. Elikkäs mulla on varastossa 2.0 A-vectran ohjaustehostimen pumppu josta ajattelin kehitellä hydrauliikkapumpun etukuormaajalle jossa olisi kauha/puskulevy. Minkälaiseen käyttöön tuota ohjaustehostimen pumppua voi käyttää? Minkälaisia kuormituksia se kestää ja minkälainen mahtaa olla tuotto? Jos ottaa esimerkiksi 100kg kuorman, pystyykö nostamaan sen ilman ihmeempiä kommervenkkejä. Esim viekö minuutti tolkulla saada metrin korkeuteen, jos ajatelee että kuormain toimii esim 30 cm työsylinterillä Eli tulee ilmeisesti jonkun verran enemmän kuormaa sylinterille kun tulee tuota vipuvartta tuosta kuormaimen varsista. Suosittelen ostamaan tai vaikka lainaamaan kirjastosta kirja Tekniikan Taulukkokirja. Sieltä löytyy kyllä laskentakaavat, joilla mitoitat sylinterit ja pumput. Itselläni on kaksi omaa yksilöä tuosta kirjasta, ja niissä on vielä (painokset 19XX ja 2002 vuodelta) kaikki "hyvät" kaavat ja materiaalitaulukot, joista muutamat näkyvät puuttuvan uudemmista painoksista. Suosittelen siis kiertelemään divareita kirppiksiä. |
|
Marko
Junior Member
Tikua putkeen!!!
Posts: 296
|
Post by Marko on Oct 12, 2008 13:06:21 GMT 4
Ja missä se Markon projektikertomus viipyy? Unohtui vähän projektikertomus  Nyt se taas työnalla! Kohta puoliin tulee! |
|
jryti
New Member
Posts: 3
|
Post by jryti on Oct 13, 2008 10:12:34 GMT 4
Suosittelen ostamaan tai vaikka lainaamaan kirjastosta kirja Tekniikan Taulukkokirja. Sieltä löytyy kyllä laskentakaavat, joilla mitoitat sylinterit ja pumput. Itselläni on kaksi omaa yksilöä tuosta kirjasta, ja niissä on vielä (painokset 19XX ja 2002 vuodelta) kaikki "hyvät" kaavat ja materiaalitaulukot, joista muutamat näkyvät puuttuvan uudemmista painoksista. Suosittelen siis kiertelemään divareita kirppiksiä. Kiitoksia vastauksesta. Tekniikan kaavakirja löytyy hyllystä opiskelujen jäljiltä, mutta tutuksi on tullut lähinnä elektroniikka osio. Lähinnä sillä tämän kysymyksen esitin, että on tuo hydrauliikka puoli on täysin outo joten on mittasuhteetkin täysin hukassa. Eli että riittääkö ohjaustehostin pumppu tuollaiseen käyttöön mitenkään vai onko ajatukseni täysin utopistinen.... |
|
Devil
Full Member
Posts: 1,194
|
Post by Devil on Oct 17, 2008 19:24:24 GMT 4
Devil taitaa muistella nopeudessa jotain traktorin pumppua? Ne ovat yleensä rataspumppuja, jotka kavitoivat huomattavasti herkemmin, kun saavat kierroksia. empäs tiedä oikein, sillä en ole hydrauliikan kanssa leikkinyt muuten, kuin peräkärrin kippiä olen pari kome kertaa nostanut ;D nojoo iskäkin sano tollai, mut kai tommonen lamellipumppu on sitten vähän enemmän kierroksia tarvitseva. |
|
|
|
Post by kkuula on Oct 24, 2009 2:57:00 GMT 4
Juu kannattaa muistaa että se pieni ja tehottomanoloinenkin rataspumppu (mitä yleensä pienet ja sievät hydraulikkapumput on) tuottaa painetta maksimissaa justi niin paljon mihin moottorin tehot riittää, eli se systeemihän toimii niin että ilman kuormitusta se hydr öljy virtaa vapaasti venttililohkon läpi ja(ellei pumppua kytketä irti mekaanisesti) pumpunkautta maksimivirtauksella, melkein paineetta ja vasta kun venttiilipöydässä ohjataan virtausta sylinterille paine nousee vastuksen mukaan.
Siinä venttilipöydässää pitää olla ylipaineneventtiili tai muutoin jokin letkut, sylinteri tai jotain poksahtaa varmasti heti kun sylinteri on työntynyt ääriasentoonsa.
Pumpun koko ei määrää sen tuottamaa painetta vaan sen tiiveys ja moottorin teho, vieläpä niin päin että mitä pienempi pumppui sitä suurempi paine sillä voidaan saavuttaa samalla moottoriteholla. Moottorin vääntömomentti määrää periaatteessa sen voiman ja teho nopeuden.
Sen sylinterin tuottaman voiman voi suunnilleen laskea sen mämmän halkaisijasta ja paineesta esim jos paine 100bar eli 100kg/cm2 ja sylinterin pinta-ala 1cm2 niin voimaan silloin 100kg.
|
|
|
|
Post by Humppamies on Oct 25, 2009 20:41:33 GMT 4
Olipa hyviä neuvoja, harmi kun myin kyseisen raktorin toissapäivänä. Eipä, pannaan talteen.
|
|
|
|
Post by paulig on Nov 23, 2009 20:17:02 GMT 4
Itselläni tarkoitus rakentaa lumikone myös, ei kyllä puutarha traktorista vaan ihan auton tekniikan pohjalta. Hydrauliikkaan sen verran:
Varmaan moni tietää millä tekniikalla toimii kuorma-autojen takalaita nostimet... Niissähän on monissa vähintään kaksi sylinteriä, hydraulipumppu, venttiiilit (sähkö ohjatut > helpottaa asennusta letkujen sijaan on johdot) ym. muut tarvikkeet.
Laitan 12V järjestelmän rinnalle 24V järjestelmän ( = 2x 12V pienkoneakku + 24V vaihtovirtalaturi) ja homma on siinä. Sähköinen hydraulipumppu saa virtansa ja sylintereitä ohjataan sähköllä. Nostimesta saa aika hyvän aihion jo pelkästään sillä, kun poistaa perälaudan, pientä muokkausta ja käyttökelpoinen siitä tulee. Kallistus on ainoa asia, joka pitää jotenkin muuten toteuttaa..... Niin ja nostotehot ovat satoja kiloja, joten minun lumihommani onnistuvat hienosti tällä kapasiteetilla.
PS. Hinta ei päätä huimaa, halvin ollut parin sadan paikkeilla (koko systeemi) hajottamolta.
|
|
Eli tulee ilmeisesti jonkun verran enemmän kuormaa sylinterille kun tulee tuota vipuvartta tuosta kuormaimen varsista. 
Nyt se taas työnalla! Kohta puoliin tulee!