|
|
Post by nekoroms on Dec 15, 2010 2:18:51 GMT 4
Tiedän että hydraulijärjestelmä tarvii pumpun,säiliön,lauhduttimen,sylinterit,2kpl hydraulimoottoria(neliveto,akseleille omat moottorit) ja venttiilit ja letkut ja muut tilpehöörit.
Mutta tästä seuraakin mun kysymys: Miten kaikki osat mitoitetaan ja järjestetään oikein jotta saadaan oikein toimiva hydraulijärjestelmä kuormaimen(kolmetoiminen:nosto,tiltti ja auran kääntö) liikkeisiin sekä hydraulimooottorien pyöritykseen esimerkiksi niinkuin Lumihärdelli:n loistavassa härvelissä. Olkoon tämä siis ns aloittelijan opas härvelihydrauliikkaan.
Internetlinkit ja havainnollistavat kaaviopiirustukset oikein suositeltavia
|
|
juh44
Junior Member
Posts: 393 
|
Post by juh44 on Dec 15, 2010 4:30:18 GMT 4
Itse ainakin laittaisin niin suuren hydraulipumpun kuin moottori vain jaksaa pyörittää, joku 0,5-0,7x moottorin teho olisi varmaankin hydraulipumpulle hyvä tehonkesto? Letkut, venttiilit ja moottorit ja SUODATIN sitten mitoitetaan sille virtaukselle mitä se pumppu maksimissaan ulos työntää, huomaa että todennäköisesti tarvitset jonkinlaisen alennusvaihteen moottorin ja pumpun välille !! Moottorit valitaan sitten tavoitellun huippunopeuden ja akselin välitysten avulla laskemalla, huippunopeuden olisi hyvä olla lähellä moottorin maksimikierroksia, tämä siksi että riittää vääntöä myös alakierroksilla, tietenkin voi ylimitoittaa vetomoottorit niinkuin minä tein, mutta muistakaa myös että mitä isompi moottori sitä kalliimpi se on !! Venttiilipöydän valinta ja mieluiten myös, moottorin ja pumpun valinta olisi hyvä tehdä hydrauliikkaliikkeen spesialistin kanssa, tarvitset ainakin 2-lohkoisen, 2-toimisen moottorikarallisen venttiilin, tai vaihtoehtoisesti 2 venttiiliä ja virtauksenjakoventtiili vai mikä se nyt olikaan nimeltään... Tässä nyt ainakin alustavasti muutamat laskurit www.tehohydro.fi/index.php?sivu=laskurit&alasivu=pumppujen_tehontarvewww.tehohydro.fi/index.php?sivu=laskurit&alasivu=moottoritwww.tehohydro.fi/index.php?sivu=laskurit&alasivu=putket_ja_letkut |
|
|
|
Post by gyntteri on Dec 15, 2010 8:04:53 GMT 4
www.flowfitonline.com/index.htmlTuolla hydrauliikka osat halvempia kuin suomessa, ite tilasin epms moottorin ja rahteineen kotipihalle toimitettuna melkein puolet halvempi kuin esim. teollisuustarviketukussa. Toimitus aika oli noin kaks viikkoa.
|
|
|
|
Post by nekoroms on Dec 15, 2010 8:51:29 GMT 4
www.flowfitonline.com/index.htmlTuolla hydrauliikka osat halvempia kuin suomessa, ite tilasin epms moottorin ja rahteineen kotipihalle toimitettuna melkein puolet halvempi kuin esim. teollisuustarviketukussa. Toimitus aika oli noin kaks viikkoa. Tuota olen tässä nyt ihmetellyt ja täytyy todeta että valmispaketit moottorilla ja pumpulla ovat oikein inhimillisen hintaisia (ekaksi löysin noiden ebay kaupan ja luulin etteivät omaa nettisivuja ollenkaan) |
|
|
|
Post by nekoroms on Dec 15, 2010 16:56:08 GMT 4
mitä kokoluokkaa ajomoottoreita tarvitsisi olla jotta pieni puutarhatraktori jaksaisi liikkua hyvin.. kun ihmettelin noita tehoarvoja niin en oikein tiedä paljonko sitä sitten pitäisi olla. jo 10kw+11daNM speksit omaavaan moottoriin tarvii jo kohtuullisen pumpun kun/jos etu ja taka akselille on oma moottori. Tottakai diffissä oleva välitys antaa vääntöä lisää jonkinverran.
|
|
|
|
Post by antti79 on Dec 18, 2010 16:12:15 GMT 4
|
|
|
|
Post by antti79 on Dec 18, 2010 16:13:53 GMT 4
Kas minua pässiä kun en hoksannu että ko. linkit löytyy jo...  |
|
miskah
Junior Member
Posts: 697
|
Post by miskah on Dec 26, 2010 2:55:16 GMT 4
on kyllä flowfitonlinessa harvinaisen halvat hinnat! Gyntteri, paljonko rahti maksoi noin suunnilleen ja oliko tilauksessa mitään erityistä..? Kuinka maksu hoidettiin?
|
|
|
|
Post by gyntteri on Dec 27, 2010 1:36:08 GMT 4
Luottokortila etukäteen maksoin ja rahti oli alle 30 euroa
|
|
jiba
Junior Member
Posts: 151
|
Post by jiba on Jan 10, 2011 23:44:14 GMT 4
pakko sanoo tosta kun väitävät että niin iso hyde puppu kun moottori jaksaa pyörittää ei kannata. senkokoinen vain kun tarviit ,tai säätyvä tilavuuksinen.
esim omassa bobcatissa (omavalmiste) 20litranen pumppu ja 2x400 moottorit ja jaksaa menna ihan hyvin.noin 1500-2000rpm ja konehan on suikan 3pyttynen ja kauhalle on 11litranen pumppu ja nousee suoja lunta täynnä aika ripeestileveyttä 130cm). on nimittäin testattu kaksois pumpulla 40x40 jaksaa kyllä liikkua mut tavan suoraan ohjatuilla ventaaleilla rauhassa ajosta ei tuu oikeestaan miää vauhtikasvaa liikaa.ja jos sitä rupeis rajottaan niin liika öljy muuttuis vain lämmöksi.
|
|
juh44
Junior Member
Posts: 393
|
Post by juh44 on Jan 10, 2011 23:59:00 GMT 4
Mutta, jos hydrauli vedosta aikoo saada kaiken irti niin pumppu on niin iso kuin tarvii, omankin härvelin hydraulimoottorit imevät täydellä paineella ja täydellä virtauksella noin 100kw tehon, mutta eihän datsuni anna kuin sen 50kw, ja siitä pitää vielä poistaa häviöt, niin pumpun on pakko olla niin iso kuin kone jaksaa pyörittää että härvelistä saa edes jotain iloa irti.
|
|
jiba
Junior Member
Posts: 151
|
Post by jiba on Jan 11, 2011 0:26:06 GMT 4
no sulla on jotain hamärää jos sun hydemotit imee pistä niihin painetta. niin huomaat ettei se niin iso tarvii olla
|
|
juh44
Junior Member
Posts: 393
|
Post by juh44 on Jan 11, 2011 6:25:51 GMT 4
Ja nyt kun ollaan uutta härveliä rakentamassa niin eikös se ole sama rakentaa siittä kerralla kunnollinen?
Eli reilut ajomoottorit ja riittävät lisähydrauliikat...
Ja jos haluaa että työnteosta tulee yhtään mitään niin kannattaa mitoittaa komponentit niin että voi ajaa ja käyttää ainakin yhtä kuormaajan toimintoa yhtäaikaa.
Ja kun näin on tehty niin huomaatkin että sitä tehoa tarvittaisiin enemmän kuin mitä se moottori jaksaa tuottaaa, eli pumppu laitetaan tosiaan niiin iso kuin vain suosiolla saa pyörimään.
"hydraulimoottoreideni tehonkesto on 50kw/moottori, täydellä paineella ja täysillä litroilla ne TUOTTAVAT 50kw tehon akselilleen."
Voi kun nyt saisin sinut tajuamaan että ainakaan minun kampe ei millään starttimoottoreilla liiku, joku piskuinen bobcatti vaatii hieman eriluokan tehot kuin telahärveli, ja jos tuo rääpälemäinen suikan 3 pyttynen jaksaa pumppujasi pyörittää tyhjäkäynnin tuntumassa niin voimantarve ei ole kummoinen...
Ja miksi pitää ostaa ne halvimmat moottorikarattomat ja muutenkin tehtävään sopimattomat venttiilit?
|
|
jiba
Junior Member
Posts: 151
|
Post by jiba on Jan 11, 2011 12:10:46 GMT 4
oikun sais sut tajuamaan. niin helpompi tehä muutamalla pienellä pumpulla kuin yhellä isolla. jos paat yhen ja esim liikutat konetta niin eisiinä liiku kunnolla mikaan muu toiminto. ja jos noissa aikuisen oikeesti tekemissä koneissakin nykyään useampi pieni pumppu kuin yks iso. ja jos noin suora vetoista tela härveliä oot tekemässä niin kannattaa unohtaa mehut .kampeet joilla tollanen liikkuu ja toimii tosi tehokkaasti niinkuin annat ymmärtää.niin maksaa saman verran kun kaivureissakin ja painaa.
ja kannattaa kokeilla eika kattoo vain kaavioista noita tehojen hävikkejä ja tarpeita . ja ymmärrätkö tavan ja moottorikaran eron.
ja noissa normi vehkeissä on yleensä esiohjattu ajo .
nääkun pulttaat sun koneeseen niin painoo on eka 10-25tonnia ja kulutus 100litraa rahaa menny 120 000 € ja kun valmis eisillä viitti ajaa kun pelottaa et joku paikka hajoo.
|
|
juh44
Junior Member
Posts: 393
|
Post by juh44 on Jan 11, 2011 22:21:19 GMT 4
oikun sais sut tajuamaan. niin helpompi tehä muutamalla pienellä pumpulla kuin yhellä isolla. jos paat yhen ja esim liikutat konetta niin eisiinä liiku kunnolla mikaan muu toiminto. ja jos noissa aikuisen oikeesti tekemissä koneissakin nykyään useampi pieni pumppu kuin yks iso. ja jos noin suora vetoista tela härveliä oot tekemässä niin kannattaa unohtaa mehut .kampeet joilla tollanen liikkuu ja toimii tosi tehokkaasti niinkuin annat ymmärtää.niin maksaa saman verran kun kaivureissakin ja painaa. ja kannattaa kokeilla eika kattoo vain kaavioista noita tehojen hävikkejä ja tarpeita . ja ymmärrätkö tavan ja moottorikaran eron. ja noissa normi vehkeissä on yleensä esiohjattu ajo . nääkun pulttaat sun koneeseen niin painoo on eka 10-25tonnia ja kulutus 100litraa rahaa menny 120 000 € ja kun valmis eisillä viitti ajaa kun pelottaa et joku paikka hajoo. Juu tottakai kuormauskäyttöön tulevaan kamppeeseen 2 pumppua, muuten joutuu laittamaan lisää häviöitä tuottavan venttiilin väliin, mutta siltikkin ne pumput pitää olla isoja.... Tehokkaasti liikkumisiakin on monenlaisia, itse haluan että vääntö riittää ryömimisvauhdissa ja kampe kulkee sen 15-20km/h Ja moottorikarallisissa venttiileissä on vapaa keskiasento, pääsee moottori pyörimään kun vivusta löysää, usein myös se itse venttiilin toiminta tuntuu olevan "loivempi" Ja ei niiden osien tarvi olla listahinnoilla ostettuja tehdasuusia osia, itsekin ostin halvalla 2 käyttämätöntä järeää moottoria, ja kohta ostan jostakin halvalla hyvän pumpun... Venttiilit joudun hakemaan kaupasta. |
|
