jiba
Junior Member
Posts: 151
|
Post by jiba on Jan 12, 2011 0:12:22 GMT 4
no sanokaa mikä on se iso pumppu.
kun esim laitaa tälläsen 20litraa 1000rpm 180-200bar niin jos konetta käyttää jossain 3000 niin eikö se junttaa silloin noin 60litraa öölia meneen. ja kone käy suhkot pienellä ei tarvii mitään super vääntöö
mut laitappa joku 60litranen niin sulla meneejo 3000rpm 180litraa ja pine 180-300 pumpulta niin tarviit jo aika hyvän vääntö koneen pyörittään(ei välttämätä riitä 200 mesen naku) sitä ja linjat öljylle pitää olla minimissään 1" ja sailiön 180-200 litraa. ja siihen öljy määrään pitää sovittaa kaikki osat esim ventiilit .ja ne alkaa olla jo kalleimasta päästä perus rakenteluun noissa litra määrissä.ja sita nopeutta saa pyräkoolla .vääntööhän noissa hydemoottoreissa on jo pienelläkin paineella ja öljy määrällä. sen takia toi 3000rpm kun niden perus ratas pumppujen maksimi on jossain 3500rpm niin sen mukaan han se mitotus pitäis tehä.moottoreitahan pitäis käyttaa jossain noilla hujakoilla jos tasakayntinen kone diselit vähän alempana. mut jos käyttää muuttuvasiipistä pumppua niin sitenhän riittäis pienempikin mitoitus. mut isompi puuha pussi pitää olla silloin.
|
|
juh44
Junior Member
Posts: 393 
|
Post by juh44 on Jan 12, 2011 0:28:26 GMT 4
Ne pumput joiden kanssa minä olen ollut tekemisissä ovat pyörineet maks. 2400rpm, ja sekin on jo melkoisen raastavaa käyttöä niille, varsinkin jos paineet säädetään 300bar hujakoille...
Joten itselläni on suunnitelmissa pyörittää pumppua 1500-2000rpm jolloin häviöt ovat pienempiä ja myös pumpun kesto dramaattisesti pitempi.
Pankun telastoisissa härveleissä pyöräkoon muutokset ovat hankalia, vetopyörä kun on noin 350mm halkaisijalla, ja sitä ei niinvain tehdäkkään uutta.
Ja tuumaiset letkut ja venttiilit on suunnitelmissa, jos oikein muistelen olen projektikertomuksessani maininnut jo letkukoista, venttiileistä ja säiliöistä ja jäähdyttimistä, että ainakin itselleni nuo ovat silkkaa pässinlihaa.....
|
|
jiba
Junior Member
Posts: 151
|
Post by jiba on Jan 12, 2011 0:50:04 GMT 4
niin mikä kokoinen pumppu sulla on nyt tulossa . se iso puppu mikä sen tuotto onja miten meinasit pumpulta lähtevää painetta pienentää.
|
|
juh44
Junior Member
Posts: 393
|
Post by juh44 on Jan 12, 2011 4:11:46 GMT 4
Ihan ruuvaamalla venttiilipöydän varoventtiiliä....
Ja pumppua en ole vielä ostanut joten sen koko on vielä auki, tavoitteen olisi kuitenkin se 100l/min /1500rpm
|
|
jiba
Junior Member
Posts: 151
|
Post by jiba on Jan 12, 2011 10:36:58 GMT 4
eli se paine ei tipu pumpulta vaan päästät työlaiteelle menevää painetta varon kautta pois .säätyvä tilavuuksisessa voi ohjata tuottoja .
kun siinä ventiilissä on normitilassa suora väylä auki paluuseen mut siten kun käännät hantikka semenee kiinni ja paineella menee öjy esim sylinteriin joka pumpun tehosta kiinni 180-300 bar naukuu varo jos varo säädetty esim 160 bar niin siltä pumpulta tulee se valmistajan antama täys paine.eisitä voi tiputtaapumpusta ja jos paat esim virtauksen jako ventiikin pumpulta karoille niin siinä. vitauksen jako ja pumpun välissä pitäis olla eka varo jos se jako jumii niin se täys paine on silloin sen ja pumpun välissä. on olemassa jo pumppuja joissa päätykanavassa varo vaatiivain oman linjan.ja en tarkalleen tiedä mitä moottoria meinaat käyttää mut toi kierros alue on aikasta alhainen mootorin tehon annolle kun miettii etta pitäis esim. 3000rpm jossa diseli antaa jo melkein maksimeita
niin sulle riittäis silloin joko 33litranen 1000rpm mut jos paat lähtö tilanteessa esim tollasen 60litrasen1000rpm ja tarviit nostaa pahassa paikassa kirroksia niin se pumpun tuotto nousee mukana ja tehoo tavitaan vaanlisääntyy jatuotto kasvaa ja lopulta kone tuupertuu.
|
|
miskah
Junior Member
Posts: 697
|
Post by miskah on Jan 12, 2011 19:50:13 GMT 4
mitäs tälläisestä sanotte: kubotan 23 heppanen diesel kone, siihen kun sais yhden pumpun tai kaksois pumpun missä tuotto yhteensä 60 litraa per min kun moottorissa kierroksia joku ~2500, sitte kaks 160cm3 hydraulimoottoria mitä ohjataan kahdella moottorikaraisella venttiilillä. Ja nämä kelkan teloista tehtyyn telahärveliin
|
|
juh44
Junior Member
Posts: 393
|
Post by juh44 on Jan 12, 2011 20:56:42 GMT 4
eli se paine ei tipu pumpulta vaan päästät työlaiteelle menevää painetta varon kautta pois .säätyvä tilavuuksisessa voi ohjata tuottoja . kun siinä ventiilissä on normitilassa suora väylä auki paluuseen mut siten kun käännät hantikka semenee kiinni ja paineella menee öjy esim sylinteriin joka pumpun tehosta kiinni 180-300 bar naukuu varo jos varo säädetty esim 160 bar niin siltä pumpulta tulee se valmistajan antama täys paine.eisitä voi tiputtaapumpusta ja jos paat esim virtauksen jako ventiikin pumpulta karoille niin siinä. vitauksen jako ja pumpun välissä pitäis olla eka varo jos se jako jumii niin se täys paine on silloin sen ja pumpun välissä. on olemassa jo pumppuja joissa päätykanavassa varo vaatiivain oman linjan.ja en tarkalleen tiedä mitä moottoria meinaat käyttää mut toi kierros alue on aikasta alhainen mootorin tehon annolle kun miettii etta pitäis esim. 3000rpm jossa diseli antaa jo melkein maksimeita niin sulle riittäis silloin joko 33litranen 1000rpm mut jos paat lähtö tilanteessa esim tollasen 60litrasen1000rpm ja tarviit nostaa pahassa paikassa kirroksia niin se pumpun tuotto nousee mukana ja tehoo tavitaan vaanlisääntyy jatuotto kasvaa ja lopulta kone tuupertuu. Pumppu tulee datsunin 4 lovisen laatikon perään, eli 1 vaihteella pyörii hiljaa, 2 kovempaa jnejne. Ja onko muka näin ettei venttiilipöydän varoventtiili rajoita pumpun pukkaamaa painetta  Minä kun luulin että se painaa kaiken joka menee yli rajan paluulinjaan |
|
jiba
Junior Member
Posts: 151
|
Post by jiba on Jan 12, 2011 21:30:33 GMT 4
nimen omaan pukkaa ylipaineen varon kautta paluuseen mutta ei pienennä pumpun antamaa painetta.
järkevämpää ols laittaa välitykset niihin telapyöriin .niin saisit kohtuu järkevällä systeemillä kulkemaan itellä 3000rpm niin hydemoottori tyntää jo vähnyli 1200Nm vääntöö yhestä hydemoottorista. mut kierrokset on jotain alle 200rpm näillä teholla kun laitaa sopivan valityksen saa kyllä vauhtia mut sitn tarvii jo ulkoset jarrut tulee muuten pahimmassa tapauksessa kova pine piikki lohko hajoo sisältä,ja moottorikaroilla jarrutus no se on mitä on.
suurimpiirten kupotan vehkeet ok mut yleensä pumpun tuotto ilmoitetaan 1000rpm niinsulle riittää noin 20litraa 1000rpm ja virtauksen jako tai vastaavasti jotkut 10litraset ja niistä lohkoille.
silloim sulla jo mukava vääntö ja kierroksia reilusti mut niissä moottori karoissa ei ole sitä jarru ominaisuutta tavan hyvill kepeillä pääset hyvään ajoon ja pysähtymiseen kohtuu helposti.kyseessä kohtuu kevyt laite tulossa ilmeisesti ni varot kerkee painepiikin tullessa reakoimaan
|
|
mhk
New Member
Posts: 19
|
Post by mhk on Jan 12, 2011 22:01:11 GMT 4
Lataa flowfitonline.com:sta kuvasto, ja vertaa eri moottoreita. Kierrosalueita kun on vähän joka lähtöön.
Pisti silmään tuo ihme mutuilu pumpun tehonkestosta ja moottorien imemästä tehosta.. Hohhoijaa.
Kumpaakaan käsitettä ei ole olemassakaan.
Valitaan moottorit masiinan voimansiirron mukaan. Suoravetoisella hidaskäyntinen (iso kierrostilavuus), välitetyllä nopeammin pyörivä (pienempi tilavuus). tavoitellusta ajonopeudesta lasketaan sitten vetoakselien kierrokset ja liikuttamiseen vaadittavat kilowatit/newtonit. (kuka osaa laskia??)
Moottorien spekseistä verrataan jatkuvan käytön max. rpm ja ulos saatavaa tehoa/vääntöä edellä mainittuihin.
Esim. tuon Flowfitin AMP -sarjan moottoreilla kaikilla on sama öljyn virtaus 60 l/min (pl. pienimmällä 50 l/min), kierrostilavuuksia on 50-400 cc/r ja nopeuksia 1180-150 r/min.
Siinähän onkin sitte kriteerit pumpun/pumppujen valintaan. tässä tapauksessa moottorit tarvivat yht. 120 l/min. Järkevintä toteuttaa 2x19,5 cc/r pumpuilla (2 sarjan pumppu, max. 3300 r/min).
|
|
juh44
Junior Member
Posts: 393
|
Post by juh44 on Jan 12, 2011 23:49:06 GMT 4
nimen omaan pukkaa ylipaineen varon kautta paluuseen mutta ei pienennä pumpun antamaa painetta. järkevämpää ols laittaa välitykset niihin telapyöriin .niin saisit kohtuu järkevällä systeemillä kulkemaan itellä 3000rpm niin hydemoottori tyntää jo vähnyli 1200Nm vääntöö yhestä hydemoottorista. mut kierrokset on jotain alle 200rpm näillä teholla kun laitaa sopivan valityksen saa kyllä vauhtia mut sitn tarvii jo ulkoset jarrut tulee muuten pahimmassa tapauksessa kova pine piikki lohko hajoo sisältä,ja moottorikaroilla jarrutus no se on mitä on. suurimpiirten kupotan vehkeet ok mut yleensä pumpun tuotto ilmoitetaan 1000rpm niinsulle riittää noin 20litraa 1000rpm ja virtauksen jako tai vastaavasti jotkut 10litraset ja niistä lohkoille. silloim sulla jo mukava vääntö ja kierroksia reilusti mut niissä moottori karoissa ei ole sitä jarru ominaisuutta tavan hyvill kepeillä pääset hyvään ajoon ja pysähtymiseen kohtuu helposti.kyseessä kohtuu kevyt laite tulossa ilmeisesti ni varot kerkee painepiikin tullessa reakoimaan Moottoreina on danfossin omv(?) 500 laskelmieni mukaan niissä pitäisi olla tehoa, vääntöä ja kierroksia ihan riittämiin, härveli on melko kevyt (1500kg?) Ja koska härveli toimi ennen jarrukäännöllä minulle jää käyttöön takapään levyjarrut, tuottoa tarvitsen ilmeisesti yhä sen noin 100l :S? |
|
|
|
Post by Humppamies on Jan 13, 2011 23:57:35 GMT 4
Mulla on heleppoa ku koivuhalako työntää etteenpäin. Eikä ole särkyviä hytrauliikoita eikä välityksiä.
|
|
juh44
Junior Member
Posts: 393
|
Post by juh44 on Jan 14, 2011 1:07:28 GMT 4
Mulla on heleppoa ku koivuhalako työntää etteenpäin. Eikä ole särkyviä hytrauliikoita eikä välityksiä. Muuten ihan hyvä ratkaisu mutta koivuhalko ei oikein jaksa työntää 1500kg telahärveliä eteenpäin, liikaa kitkaa ja muutakin vetovastusta  |
|
|
|
Post by Humppamies on Jan 17, 2011 23:10:18 GMT 4
Onko pakko?
|
|
juh44
Junior Member
Posts: 393
|
Post by juh44 on Jan 18, 2011 14:25:31 GMT 4
Ja uskon että hydrauliveto kestää paremmin puun jauhantaa kuin puupotkuri, ja jos meinaan härvelini saada liikkumaan on pakko...
|
|
miskah
Junior Member
Posts: 697
|
Post by miskah on Jan 22, 2011 12:57:31 GMT 4
jos minulla on yksi pumppu ja kaksi moottorikarallista venttiiliä ja kaksi hydraulimoottoria, tarvitsenko virtauksen jakoventtiilin?
|
|
