ytte
New Member
Posts: 11
|
Post by ytte on Dec 27, 2020 18:01:25 GMT 4
Nyt alkanut noita oman romun pumppujen telineitä tehdä ja niille toki tapaa millä niitä pyörittää. Aluksi olin ketjun kannalla, mutta sitten päädyin että kokeilen hammashihnalla. Brittiheppu suositteli 8M hammastuksella olevaa ja yli 30mm ei kestävyyden kannalta ole hyötyä. Ajopumppua nyt pyöritetään moottoriin nähden ylivaihteella. Moottori kun kiertää 3000rpm, ajopumppu 3750rpm. Ajo tuottaa tuolloin 67,5l/min joka on tämän hetkiselle ajomoottorille ok määrä. Työpumppuina on 2-ryhmän 25cc kaksoispumppu. Sen välityksiä miettinyt ja päätynyt 1400rpm, jolloin tuotto on noin 35l/min. Kuormaajan sylinterit on 50mm ja tuolla määrällä ne liikkuu 30cm/s. Liikkeet saa olla toki ripeät. Kaksois pumpusta toinen on kuormaajalle ja toinen PTO käyttöön. Noilla tuotoilla ja työn 150bar ja ajon 120bar paineella kokonais tehon tarve on 42hv. Moottori antaa 3000rpm 47hv. En Nyt keksi tilanneetta että saisi kaikkia pumppuja yhtä aikaa kuormitettua täydellä teholla. Mitä raati mieltä, pitääkö työpumppujen tuottoa vielä tiputtaa?
|
|
TS82
Junior Member
Posts: 997
|
Post by TS82 on Dec 28, 2020 1:52:01 GMT 4
Ite en laskisi paljon sitä tehon tarvetta vai riittääkä vääntö.
|
|
ytte
New Member
Posts: 11
|
Post by ytte on Dec 28, 2020 22:27:16 GMT 4
Ite en laskisi paljon sitä tehon tarvetta vai riittääkä vääntö. Tämähän on helppo laskea kun tietää kierrokset, tehon tarpeen ja välityssuhteet pumpuille. Moottorissa on 100Nm välillä 2000-4200-rpm ja 110Nm 2400-3500rpm. Pumppujen vaatima vääntö on yhteensä 101Nm täydellä kuormalla. Hilkuille mennään, mutta pitäisi riittää. Vähän lisää saa toki syöttöä lisäämällä
|
|
TS82
Junior Member
Posts: 997
|
Post by TS82 on Dec 29, 2020 14:37:37 GMT 4
Juu. Se vääntöhä kasvaa koneelle jos ns. Pumpulle on ylennysvaihe...
|
|
ytte
New Member
Posts: 11
|
Post by ytte on Dec 29, 2020 20:09:14 GMT 4
Se oli huomioitu laskuissa, kuten se että tupla pumpulle on 2.2:1 alentava.
|
|
anttij
Junior Member
Posts: 142
|
Post by anttij on Dec 30, 2020 8:56:03 GMT 4
Noista hydrauliikan liikkeistä ja nopeuksista. Kannattaa yrittää etsiä käsiin kaupallisten tuotteiden speksit ja mitoittaa niiden mukaan. Itse tein noin omassa koneessa ja tuli hyvä.
Kyselit aiemmin noista ajohydrauliikan mitoittamisesta ja maksiminopeudesta. Kannattaa miettiä mihin käytät sitä laitetta. Ajatko vain pihassa vai tuleeko myös "pidempiä" siirtymiä. Oma kone kulkee sen reilu 10km/h ja se on omalla tontilla liikumiseen erittäin sopiva maksiminopeus. Kerran olen ajanut toiselle pihalle n. 2,5km siirtymän yhteen putkeen ja sitten myöhemmin takaisin sama reitti ja siinä tuo 10km/h on jo aika matelua...
Ja mitä maksiminopeuteen tulee, niin sen minkä maksiminopeudessa saavutat niin työntövoimassa häviät.. Tuo ongelma toki häviää jos saa järkevän vaihteiston väliin.
|
|
Ari
Junior Member
Posts: 191
|
Post by Ari on Dec 30, 2020 13:10:21 GMT 4
Noista hydrauliikan liikkeistä ja nopeuksista. Kannattaa yrittää etsiä käsiin kaupallisten tuotteiden speksit ja mitoittaa niiden mukaan. Itse tein noin omassa koneessa ja tuli hyvä. Kyselit aiemmin noista ajohydrauliikan mitoittamisesta ja maksiminopeudesta. Kannattaa miettiä mihin käytät sitä laitetta. Ajatko vain pihassa vai tuleeko myös "pidempiä" siirtymiä. Oma kone kulkee sen reilu 10km/h ja se on omalla tontilla liikumiseen erittäin sopiva maksiminopeus. Kerran olen ajanut toiselle pihalle n. 2,5km siirtymän yhteen putkeen ja sitten myöhemmin takaisin sama reitti ja siinä tuo 10km/h on jo aika matelua... Ja mitä maksiminopeuteen tulee, niin sen minkä maksiminopeudessa saavutat niin työntövoimassa häviät.. Tuo ongelma toki häviää jos saa järkevän vaihteiston väliin. Samaa mieltä. Omaan kuormaajaan laskin excelissä mitoituksen juurikin tuolla ajatuksella. Mitä halusin ajonopeudeksi, kuormaajan voimaksi, ohjauksen nopeudeksi ja kaikki ns puolella kierroksella ja vajaalla täydellä teholla. Eri komponenttien arvoja sitten sovittelin laskuriin kunnes sopiva yhdistelmä löyty. Ja toimiva tuli kertavedolla. Onko vag kone mekaanisella pumpulla? Ihan ehdotonta saada syöttöpumppu ns työkonepumpuksi koska muuten käytöstä tulee aika kankeaa moottorin kyykkäilyn takia. Ja tuon kun itse tekee niin äkkiä käy niin, että max rpmt moottorilla laskee mikä kannattaa huomioida mitoituksessa. Kokemuksesta tiedän, että 1.6 vag kone vakiosyöttöpumpulla oli ihan mahdoton käyttää. Ei kestä hydrauliikan vaihtelevaa kuormaa yhtään. Itse kun oman moottorin vakiokierrostin niin max kiekat tippu johonkin 2500 nurkille. Mutta tuon onnistuminen ihan kiinni miten jaksaa testata eri jousilla pumppua.
|
|
ytte
New Member
Posts: 11
|
Post by ytte on Dec 30, 2020 20:10:10 GMT 4
Laskeskelin nopeudet joku aika sit ja ne jää nykyisillä muutoksilla noin 12km/h Pyörittelin eri työntövoiman ja nopeuden välillä ja tuo oli ehkä sopiva nopeus, jossa voima vielä säilyy.
Lueskelin myös tuosta pumpun vakiokierroistamisesta, että maksimikierrokset tippuu. Sen näkee sit miten paljon.
|
|
anttij
Junior Member
Posts: 142
|
Post by anttij on Dec 30, 2020 20:16:49 GMT 4
Joo suosittelen kyllä itsekin panostamaan tuohon moottorin vakiokierrostamiseen. Sillä on tosi suuri merkitys koneen käytettävyyteen. Itsekin käytin oman syöttöpumpun alan liikkeessä muokattavana ja säädettävänä ja max. kierrokset moottorissa on sitä myötä myös enää n. 2500rpm. Mulla tosin voi melkein jo tyhjäkäyntikierroksista asti kuormittaa hydrauliikkaa normi käytössä ja ei kierrokset juuri värähdä. Omassa kierroksia tarvii säätää ainoastaan jos pihasiirtymissä haluaa ajaa vähän kovempaa vauhtia tai jos haluaa jättää tyhjäkäynnille kun hyppää koneesta pois vähäksi aikaa.
|
|
ytte
New Member
Posts: 11
|
Post by ytte on Jan 1, 2021 13:09:40 GMT 4
Joo suosittelen kyllä itsekin panostamaan tuohon moottorin vakiokierrostamiseen. Sillä on tosi suuri merkitys koneen käytettävyyteen. Itsekin käytin oman syöttöpumpun alan liikkeessä muokattavana ja säädettävänä ja max. kierrokset moottorissa on sitä myötä myös enää n. 2500rpm. Mulla tosin voi melkein jo tyhjäkäyntikierroksista asti kuormittaa hydrauliikkaa normi käytössä ja ei kierrokset juuri värähdä. Omassa kierroksia tarvii säätää ainoastaan jos pihasiirtymissä haluaa ajaa vähän kovempaa vauhtia tai jos haluaa jättää tyhjäkäynnille kun hyppää koneesta pois vähäksi aikaa. Mikäs moottori sinulla on? Tuossa Isuzun 1.7 on Bosch VER 554 pumppu internetin mukaan, mut epäilen että KIKI siellä on.
|
|
anttij
Junior Member
Posts: 142
|
Post by anttij on Jan 1, 2021 13:53:06 GMT 4
Joo suosittelen kyllä itsekin panostamaan tuohon moottorin vakiokierrostamiseen. Sillä on tosi suuri merkitys koneen käytettävyyteen. Itsekin käytin oman syöttöpumpun alan liikkeessä muokattavana ja säädettävänä ja max. kierrokset moottorissa on sitä myötä myös enää n. 2500rpm. Mulla tosin voi melkein jo tyhjäkäyntikierroksista asti kuormittaa hydrauliikkaa normi käytössä ja ei kierrokset juuri värähdä. Omassa kierroksia tarvii säätää ainoastaan jos pihasiirtymissä haluaa ajaa vähän kovempaa vauhtia tai jos haluaa jättää tyhjäkäynnille kun hyppää koneesta pois vähäksi aikaa. Mikäs moottori sinulla on? Tuossa Isuzun 1.7 on Bosch VER 554 pumppu internetin mukaan, mut epäilen että KIKI siellä on. Mulla on MB w124 200d moottori
|
|