|
Post by kuokkamies on Dec 4, 2014 0:08:34 GMT 4
Oliko moottoriksi tulossa vw 1,6 dsl? Laskeskelin nuitten pumppujen tarvitsemaa vääntöä, esim 180 bar paineella niin 23cm3 on 66 nm ja 18 cm3 on 52 nm. Yhteensä tuo on 118 nm. Tuleeko sitten välitystä pumppujen ja moottorin väliin, vai suoraan moottorin perään. Tuossa vw moottorissa pitäis olla n. 100 nm jos ei ole turbolla. Meneehän tuo tarvittava vääntömomentti noilla spekseillä yli moottorin sietokyvyn, mutta aika vaikea kuvitella käytännössä tilannetta jossa molemmille pumpuille tulisi tuollainen paine, ja tilanne olisi vielä pakottava, eli kumpaakaan ei voisi yhtään hellittää.
|
|
|
Post by tipetii on Dec 4, 2014 0:37:25 GMT 4
Samaan pakettiin pumput on tulossa ja suoraveto ilman välityksiä. Meinaatko että ei pumpun aksila kestä tuota settiä? Koneeksi tulossa caddyn noukalta 1.6diesel. Meinasin kokeilla ensin ilman turboa ,mutta sain koneen nyt noukalle niin näyttäis tuohon saavan laitettua aika nätisti tuon 1.9tdi golffista jääneen pikkuturbon. Mitähän tuommoselle hydraulimoottorille voi syöttää painetta? Onko nuos pumpuis mitä specma myy niin ilmoitettu jossain maksimikierrokset?
|
|
|
Post by kuokkamies on Dec 4, 2014 12:38:28 GMT 4
Samaan pakettiin pumput on tulossa ja suoraveto ilman välityksiä. Meinaatko että ei pumpun aksila kestä tuota settiä? Koneeksi tulossa caddyn noukalta 1.6diesel. Meinasin kokeilla ensin ilman turboa ,mutta sain koneen nyt noukalle niin näyttäis tuohon saavan laitettua aika nätisti tuon 1.9tdi golffista jääneen pikkuturbon. Mitähän tuommoselle hydraulimoottorille voi syöttää painetta? Onko nuos pumpuis mitä specma myy niin ilmoitettu jossain maksimikierrokset? Muistaakseni tollasen akseli/kiila yhdistelmän max on noin 100nm, mutta en uskoisi että se heti korkkaa vaikka satunnaisesti hiukan ylittyisikin. Onhan volkkarin 1.6 ilman turboa suunnattoman laiska pata, mutta kyllä sitä varmasti kannattaa koittaa ensin ilman turboa, saa sen sitten yhtälailla jälkeenpäin lisättyä jos tarvis. jos nyt oikein muista niin sulle oli tulossa omr tai ainakin hyvin samantyyppinen moottori. nuiten jatkuva paine 100cm3 kokoluokassa noin 160bar ja hetkellinen 180bar. Pientä vaihtelua merkistä riippuen esiintyy. Specman pumpuista en tarkemmin tiedä, mutta yleisesti 2 sarjan pumpusta kun on kyse, niin 23cm3 pumpun max kierrokset voi jäädä jo hiukan alle 3000kier/min ja 18cm3 hiukan alle 3500kier/min. Ja niinkuin kaikissa noissa max arvoissa oli kyseessä sitten paine tai kierrokset niin ei ne laitteet samantien hajoa vaikka joskus kone sattuisi hiukan ryntäämään tai paine nousemaan hiukan yli raja arvojen.
|
|
|
Post by korhonen on Jan 4, 2015 18:31:47 GMT 4
Moro! Mitenkäs tuossa hydrauliikassa tuo imulinja tankilta pumpulle? Tartteeko tankin ja pumpun välillä olla kuin paljon korkeuseroa? Toki tässäkin enempi=parempi, mutta paljonko on riittävä?
|
|
|
Post by kuokkamies on Jan 5, 2015 12:16:36 GMT 4
Tosiaan niinkuin sanoit enempi parempi, mutta ihan hyvä jos öljynpinta on pumpun yläpuolella. Kyllähän nämä pumpu (hiukan pumpputyypistä riippuen ) jonkinverran alipainettakin sietävät, mutta jos on talvikäyttöä niin silloin kaikki ongelmat korostuvat vahvasti. Jokatapauksessa riittävän avara imuputki ja edes vähän korkeuseroa jos mahdollista.
|
|
|
Post by korhonen on Jan 5, 2015 15:59:24 GMT 4
Näin tätä itekkin pähkäilin, tuossa omassa projektissa jää säiliönpohja hieman pumpun alapuolelle mutta sillä ei nyt ole merkitystä.. Hyde säiliö on kapea ja korkea ja imulinja lähtee n.15mm pohjan yläpuolelta, tällöin jää "sakkatila" säiliön pohjalle.
Pumppu on Vickerssin v20 ja 1 1/4" imulinjalla, linjalle tulee pituutta n. 1,5m. Kierrokset laskettu hihnavälityksen avulla ja tavoitteena oli max 50L virtaus, venttiilipaketti on vähän pienoinen kun max virtaus siitä läpi on 45L luokkaa mut täytyy sit tarvittaessa laittaa vaikka virtaussäädin pumpun ja lohkon väliin.
|
|
|
Post by korhonen on Jan 11, 2015 14:15:06 GMT 4
Löytyisköhän täältä tietoa vickerssin sähköohjatusta venttiilistä. Venttiilissä olevassa kaaviokuvassa keskiasennossa kaikki lähdöt/tulot suljettuina.
A liike kytkettäessä paine menee B:hen ja A menee Tankkiin
Mutta B liike kytkettäessä Tankkiin paluu sulkeutuu ja Paine menee sekä A:han että B:hen.
netistä en ole tietoa löytäny kyseisen venttiilin toiminnasta, jokunen kuva vastaavanlaisesta venttiilistä löytyi kyllä mut niistä ei apuja. Kuvaa/linkkiä en tähän saanut liitettyä..
Ilmeisesti venttiilillä ohjattu kiinteistöhuoltoautossa lavan kippiä. Voisiko tuolla siis kenties ohjata 1-toimista sylinteriä?
|
|
|
Post by kuokkamies on Jan 11, 2015 22:21:39 GMT 4
Vähän ongelmallista voi olla yksitoimisenkin sylinterin käyttö tuolla. sen saa kyllä ylös, mutta alas saamiseksi tarvitaan joku ventiili että saa öljyt takaisin tankkiin. minkä lainen venttiili tuo on onko se cetop tyyppinen pohjalaaatella varustettu vai jonkinlainen probo, eli muutakin kuin on/off tyylinen karan ohjaus. Tosin ei se tähän varsinaiseen ongelmaan vaikuta.
|
|
|
Post by korhonen on Jan 12, 2015 7:50:08 GMT 4
Pohjalaatalla oleva, siinä laatassa on 4 kpl noita venttiilejä. 2kpl on ihan tavallisia keskiasennossa suljettuja, joilla tarkotus toteuttaa härvelin kuormaajan perustoiminnot.
1kpl joka on keskiasennossa vapaakiertoinen P ja T välillä, Tätä käytetty ilmeisesti hiekoittimen pyöritykseen, koska vain toinen kela kytketty toimimaan.
Neljäs lohko sit tuo missä merkintä on aiemmin kuvatun kaltainen. Yksi vapaa paikka tuossa pohjalaatassa vielä on.
|
|
Stefa
Junior Member
Posts: 106
|
Post by Stefa on Jan 12, 2015 23:59:02 GMT 4
Moinen on ns. pikaliikeventtiili, eli differentiaalikaralla varustettu. Kun P menee sekä A että B, niin liike on nopea, mutta voimaa vain rengaspinta-alan verran. Voisihan tuon kytkeä siten, että toisessa asennossa P on mäntä ja T on varsi ja toisessa taas A ja B on T. Noin luulisin sen tarkoitettu olevan ja eliminoitu kavitoinnin vaaraa jne.
Joku, vaikka edes itse ruutupaperille piirretty, kuva olisi näistä aina kiva.
|
|
andhu
Junior Member
Posts: 84
|
Post by andhu on Jan 22, 2015 1:13:40 GMT 4
Semmonen kysymys kun ajattelin jossainvälissä muuttaa vanhan murray lumikolan, hihnavedosta hydrauliikka vetoon. Eli moottori-pumppu ja hyd.moottori-vaihdelaatikko. Aikoinaan kokeilin auton ohjaustehostimen pumppua hyd. käytössä ja toimi hyvin, oli about 40cm sylinteri jatkona ja jaksoi nostaaa n.100kg rauta painonkin. Mietin vain voisko kyseistä pumppua hyödyntää tässäkin? Entäs hyd. moottorina?
Tarkotus olisi myös saada vähän lisävauhtia vehkeeseen, välityksiä muuttamalla.
|
|
|
Post by kuokkamies on Jan 22, 2015 16:06:10 GMT 4
Voi olla että et saa riittävää tehoa tuollaisesta tehostajan pumpusta, riippuu tietysti pumpun tuotosta ja tarvittavasta/polttomoottorin antamasta tehosta. paine kyllä riittää koneen liikuttamiseen (70-110bar) , mutta noinkin matalalla paineella tarvitaan jo jonkinverran tuottoa, että syntyy riittävästi tehoa.
Moottorina en usko tuon toimivan, joku voi korjata jos olen väärässä. Moottorin valintaan vaikutta suuresti se kuinka paljon kierroksia tarviitaan. Mulla olisi ylimmäärisenä 14ccm hammaspyörä moottori, joka saattaisi sopia käytöösi.
|
|
|
Post by anttvirt on Jan 24, 2015 12:32:28 GMT 4
Nyt on pakko kysäistä kun jotenkin tuntuu tuo venttiilipöydän toiminta oudolta. Kyseessä on bucherin p40 lohko. Eikös se kytketä niin että p= paine t= tankki ja jos tarvii niin n= sarjanippa. Eikös tuossa pitäisi olla p ja t välillä vapaa virtaus jos käyttövipua ei käännetä nyt ei ainakaan ilma puhaltamalla tuossa välissä kulje.
## EDIT
En tiedä menikö se nyt oikein, mutta vaihdoin tuohon tankkilinjaksi n:nän ja ainakin paineilmalla kokeiltuna vaikuttaisi toimivan oikein.
|
|
jörgen
Junior Member
Posts: 98
|
Post by jörgen on Jan 24, 2015 21:07:21 GMT 4
Pitäis sen olla vapaa kierto p>t, itellä ainaki ajon venttiilissä tuollai, n:ssä on tulppa. Periaatteessa kai sama kumpaan sen tankkilinjan laittaa kun ei ole sarjaliitäntänippaa. Meinaa olla orbitrolin kanssa vähän samanlaisia ongelmia, ei ole ls-liitäntää, mutta ei myöskään ns. keskiasennossa öljy kierrä vapaasti, muuten toimii kyllä hyvin. Liitännät on P,O ja L,R eli P=paine, O=paluu ja L ja R ohjaussylinterit.
|
|
jörgen
Junior Member
Posts: 98
|
Post by jörgen on Jan 25, 2015 15:29:16 GMT 4
Kyllä se tuo edellämainittu orbitroli voi ollakkin LS-malli, siinä oli tulppa ja kun ottaa pois niin tulee öljyä kun rattia kääntelee. Millähän tuosta sitten voi saada varmuuden että tuo on LS-liitäntä, painemittari kiinni siihen ja rattia pyörittelemään, "tappiin" asti käännettynäkö sitten täydet paineet? Tuo on joku proto-malli mistä ei löydy tarkkaa tietoa kataloogeista.
|
|